Ещё раз о переводчиках. Надеюсь - последний.

[AlanWest]

UPD от 11.03.12
Хотите ещё поржать? Говорят, деффачки, как я и предвидела, предпочли сделать вид, что объяснений не поняли. Теперь защита выбрала новую тактику. Причём не Ёлка, а её добровольная адвокатша, далёкая от темы и художественной словесности, но жаждущая мести и славы. Я подозреваю, что на бедную Ёлку адвокатше вообще насрать - ведь больше всех она именно её выставляет посмешищем.
1. Теперь она заявляет, что Я не имею никакого права роман переводить, потому что у меня нет разрешения Ёсихары (ага, поэтому у меня каждый может воровать, я поняла). Это говорят три подружки, засравшие весь фандом своими говнофиками, из-за которых сейчас над АнКом смеются все соседи (качество текстов смотреть в конце поста!).
2. Аргумент №2. Моё примечание Ёлка нечаянно потырила вместе с текстом синопсиса ВСЕГО ОДИН РАЗ, поэтому это не считается доказательством, что она его использовала (?!) В общем, там логика пациентов Кащенко. Уже даже не смешно, а скучно и тошнотно, девушки предсказуемы как дамский детектив.
3. Самое отвратительное, что вообще левая тёлка примазалась к чужому конфликту и пытается завоевать себе известность, строча у себя в днявочке хамские посты. Напрасно, уж в нашем-то фандоме скандалистами никого не удивишь. Надо хоть что-то уметь делать собственными ручками.

Запись от 10 марта 2012 г.:
Трагедия с плагиатом стремительно превращается в дешевый фарс, чего и следовало ожидать. Хотите анекдот? Обвиняемые просили у меня синопсис на английском, так как, оказывается, Лена его с сайта убрала, мои ссылки 2009 года давно не работают, и его невозможно нигде найти. Шибко расстроились, когда я отказалась им дать хотя бы копию. Надеюсь, сейчас уже нашли.

Ребята, скажите мне, как переводчики переводчику, а что же вы тогда ПЕРЕВОДИЛИ?!!!

А теперь, анекдоты в сторону, поговорим о деле скучном и неприятном. К моему глубокому сожалению, вынуждена ещё раз вернуться к этой грязной теме, чтобы уже раз и навсегда покончить со всем дерьмом. Не хотелось и сейчас в нём ковыряться, но приходится.

Прежде всего, хочу сказать, что меня крайне удивила реакция нескольких человек, считающих себя членами АнК фандома, которые не просто агрессивно восприняли мои слова о плагиате, но буквально устроили в своих днявочках шабаш, соревнуясь между собой, кто остроумнее оскорбит автора, посмевшего возмутиться, когда у него воруют. Не оспорить мою правоту, подчёркиваю, а просто нахамить, мстя за подружку.

Заранее прошу прощения у моих читателей за нудный пост, так как разбор текстов и переводов – занятие достаточно скучное. Но другим способом отстоять истину, как выяснилось, невозможно. Более того, я и сейчас не уверена, что эти агрессивные девушки поймут, о чём я буду говорить. Или снова сделают вид, что не понимают. Но мне уже, честно говоря, плевать. Повторяю ещё раз: если бы автор извинился и признал, что пользовался чужими работами, или хотя бы промолчал, удалив позорный пост, я бы просто забыла о нём навсегда. Но оппонент оказался неадекватен. Жаль.

Повторю, в чём суть конфликта. Хотите имён? Их есть у меня. Некто «Ёлка в тапках» выложила у себя якобы синопсис старого издания романа авторства Лены, якобы переведённый этой ЁВТ собственноручно. Позднее, когда у читателей возникли сомнения, ЁВТ стала говорить, что это кагбэ и не совсем перевод, а местами вообще «пересказ» АНГЛИЙСКИХ текстов. Формулировка расплывчатая, поэтому, если бы девушка уточнила, что пересказывает подряд все РУССКИЕ переводы матчасти, сделанные ДРУГИМИ переводчиками, которые ей на данный момент удалось добыть, это бы ещё как-то прокатило. Но девушка настаивает, что ВСЁ переводила сама. Вот с этим я никак не соглашусь.


С моей точки зрения:
1. во-первых, к синопсису Лены этот его якобы перевод имеет очень отдалённое отношение (см. пример);
2. во-вторых, я вообще сомневаюсь, что на момент изготовления этого «перевода» в распоряжении ЁВТ был английский синопсис (скорее всего, после просьбы кого-то из ПЧ «пересказать» синопсис, девушка его на английском не нашла, или не искала, а просто взяла чужой перевод со ссылкой на Лену и отрерайтила, причём неумело);
3. в-третьих, ЁВТ не просто изуродовала синопсис Лены, она насовала в него кучу кусочков, позаимствованных у разных переводчиков фандома. Если девушка переводила сама, почему она пересказывает исключительно те части, которые были нами уже переведены, причём со всеми косяками и отсебятиной русских переводчиков, которых быть не может в синопсисе Лены. Там же, где чужих переводов найти не удалось, она довольствуется скупым текстом синопсиса, пересказом аниме и собственными домыслами. Вот с такой компиляцией мы в данном случае имеем дело.

Теперь обратимся непосредственно к тексту, и всем, даже не специалистам, станет ясно, о чём я говорю. Анализировать весь этот кошмар я, конечно, не буду. Да в этом и нет необходимости. Все знают, что отличительной особенностью моих переводов является максимальная близость к английскому тексту. Можете сейчас в этом убедиться. Поэтому давайте просто возьмём один наиболее типичный кусочек перевода и посмотрим:
1. что пишет Лена,
2. что пишу я в своём переводе 2009 года,
3. что пишет «Ёлка в тапках» (орфография и всё остальное Ёлки сохранены).


Часть №8
(красным выделены места, на которые стоит обратить особое внимание)

1. английский текст:
8. A few words about planet Amoi. A few words about Tanagura – a nearby city of the elite keeping it's protective arm over Midas. Tanagura is ruled by the supercomputer, Jupiter.

мой перевод:
8. Несколько слов о планете Амои. Несколько слов о городе элиты Танагуре и находящемся под его протекторатом городе-спутнике Мидасе. Правит Танагурой супер-компьютер Юпитер.

2. английский текст:
A better description of the system of social classes in the two towns. Master-pet relationships described, and what other towns on the planet think about it (they don't approve of it, but since Tanagura is the most powerful one, they don't say it out loud).

мой перевод:
Более подробное описание общественного устройства и классовой системы в обоих городах. Описываются отношения между хозяевами и петами, а также, что думают об этом в остальных городах планеты (они не одобряют эту систему, но так как Танагура – среди них самая мощная, они не высказывают своего мнения вслух).

А это, товарищи, перевод/пересказ двух первых абзацев госпожой Ёлкой:

абзацы 1+2
Короткое описание планеты Амой - двенадцатая звезда системы Гаран (в каких-то переводах Глан), маленькая планета, которую не навещали даже скрывающиеся преступники. Даже Федерация, регулярно проверяющая планету, совершенно не брала ее в счет, пока там не высадилась группа ученых "Абисс" (Бездна). Они хотели создать город исследователей, независимый от политических веяний или религиозный предрассудков. Так появилась Танагура, которой управляет суперкомпьютер Юпитер (многоразово наложенные на друг друга базы данных). Юпитер захватил власть, и когда федералы очухались, Танагура уже была сильным городом с одомашненными людьми вместо животных. Превыше всего в Танагуре ценится функциональная красота и рациональность. Весь город усеян "глазами Юпитера", то есть камерами видеонаблюдения. Пожалуй, конечная цель плана Юпитера - чтобы люди, которые ограничены сроком своей жизни, служили машинам.
Несмотря на открытую критику со стороны Федерации, Танагура, без ограничений используя передовые знания биотехнологии и электроники, укрепила свою позицию - федералам проще терпеть Амои и закупать технологии, чем самим вляпываться в нужные для этих технологий эксперименты. А потом и вообще стали толпами ездить в Мидас.

Ну, что тут вижу лично я. Во-первых, неясно, почему сие названо СИНОПСИС ЛЕНЫ. Вижу неуклюжие попытки отрерайтить русский текст, чтобы отличался. В результате – от Синопсиса Лены он действительно отличается, в очень плохую сторону. Но ослиные уши всё равно торчат. Но дальше – ещё хуже. Оно не только перефразировано. Сюда засунуты куски переводов совершенно из других источников. Вот так, навскидку, сразу вижу исходники: перевод Араси, мой, пожалуй, Заиньки Гвены. И это в таком маленьком кусочке! Надо полагать, всё это богатство девушка тоже нашла на сайте Лены? Глубже рассматривать первые абзацы не стоит, так как дальше ещё интереснее!
Идём дальше. А ЭТО ЧТО ТАКОЕ?!

ВНИМАНИЕ! ДАЛЬШЕ В МОЁМ ПЕРЕВОДЕ ИДЁТ АБЗАЦ, КОТОРОГО НЕТ В СИНОПСИСЕ ЛЕНЫ И НИКОГДА НЕ БЫЛО, ТАК КАК ЭТО МОИ ЛИЧНЫЕ РАССУЖДЕНИЯ!!!

моё примечание переводчика:

*примечание.
Довольно странное место. Упоминаются другие города на планете (?). Либо здесь – ошибка переводчика и имеются ввиду другие планеты, входящие в Федерацию, либо в старом издании на Амои были другие города. В новом издании об этом ничего нет.
АВ.

А теперь, «ПЕРЕВОД» моего примечания, которого, естественно нет у Лены, но откуда-то есть у нашей Ёлочки. ТА-ДАААМ:

Тут есть отрывок, который я не очень поняла - про небольшие города, которые сбиваются в эти самые конфедерации, превращаясь на самом деле в колонии какого-нибудь метрополиса. На фоне этого выделяется Танагура, которя не вступает ни в одну федерацию. - Это получается, федерация - на Амои?


Далее опять всё по синопсису – третий и четвёртый абзац у Лены, но четвёртый и пятый у меня и у Ёлки. Какое неожиданное совпадение, не находите?

4. английский текст:
A pet can be any young, good-looking person from Midas. Pets bred by the Academy are considered the most exclusive and of the best quality, and of course they look down at all the other pets. With their appearance they resemble the blondies – they also usually have blonde hair. However nothing is said about their intelligence and presumably they are not particularly clever.

мой перевод:
Петом может стать любой молодой человек приятной наружности из Мидаса. Петы, выращенные в Академии считаютс эксклюзивом, они самого высокого качества и, естественно, на остальных петов они смотрят свысока. На внешность они напоминают блонди – они, как правило, такие же светловолосые. Ничего не говорится об их интеллекте, но, похоже, они не очень умны.

перевод Ёлки:
Петом может быть любой молодой симпатичный гражданин из Мидаса. Танагура официально признает несколько поставщиков петов, но Научный Центр Академии выделяется среди них. Петы, выведенные в Академии особо ценятся (ролный генетический контроль), естественно, они задирают нос перед другими петами. По внешнему виду они похожи на Блонди - у большинства светлые волосы, белая кожа и внешность андрогинов. Однако про их интеллект ничего не говорится, и можно предположить, что они не шибко умные ("мозги как у москитов" - позже говорит Катце).


5. английский текст:
The elite are genetically engineered, physically perfect people. Their bodies are artificially designed and sterile. Their IQ exceeds 300. The blondies – the highest of the elite, are the only ones who have a right to personally talk to Jupiter.

мой перевод:
Элита – физически совершенные люди, созданные при помощи генной инженерии. У них искусственные тела и они стерильны. Их IQ превышает 300. Блонди – высшие среди элиты. Они единственные, кто допущен лично общаться с Юпитер.

перевод Ёлки:Элита - физически совершенные люди, продукт генной инженерии. Их тела сделаны искуственно, а интеллект насчитывает 300 могучих единиц. Блонди - высшая каста элиты, единственные, кому разрешено/кто может общаться с Юпитер.


А здесь, господа, мы видим не менее занятную картину. В пятом абзаце ЁВТ начинает вполне достойно и почти не перевирая синопсис, но не выдерживает и пускается в подробности, источник которых, насколько я могу судить, она сама точно не помнит. Здесь натыкано столько всякой информации, вплоть до «андрогинов», видно, что там пользовались не только работой Араси, но, судя по всему, черпали из статеек и даже фиков по предмету. Плюс, у девушки собственная фантазия бьёт ключом. Но потом «переводчик», то ли устал тырить, то ли не нашёл в переводах подходящей инфы, поэтому в 5-м абзаце вдруг возвращается к моему переводу синопсиса Лены и переписывает его, почти не перевирая. Ещё маленький нюанс – в одних потыренных текстах Юпитер – мама, в других – папа. Но маленькой Ёлочке это похрен – как написано, так и тырит. И говорит о Юпе девушка то в мужском, то в женском роде (смотря откуда тырит). А в тексте вообще – то Керес, то Церес, Кугер и Кьюга, Эос то в мужском роде, то в женском склоняется и т.д. Похоже, по той же причине. Разные РУССКИЕ транскрипции слова она тоже У ЛЕНЫ нашла на английском сайте? Или всё-таки у разных РУССКИХ переводчиков?

Ну вот, коротенько и всё, что я хотела сказать относительно маленькой части «синопсиса Лены» под номером 8. Для сведения – всего там 60 таких частей.

В качестве бонуса для бедных читателей, которые осилят до конца всю эту нудятину, приведу парочку перлов нашей Ёлочки, которые бросились в глаза при беглом просмотре и теперь войдут в мою личную коллекцию «нарочно не придумаешь». Вот ЭТО точно не моё.
Вообще, мне надо было не злиться, а прочитать это полностью – сто лет так не ржала. Ёлка, за этот шедевр я тебе всё прощаю, твАри дальше!
(красным выделены мои комментарии):

Федерация, регулярно проверяющая планету, совершенно не брала ее в счет…

суперкомпьютер Юпитер (многоразово наложенные на друг друга базы данных)…

когда федералы очухались, Танагура уже была сильным городом с одомашненными людьми… (и озверевшими машинами)

Парень сильно возбужден вследствие афродизиака…

удовольствий и сексуальных утех с яркими неоновыми огнями (извращенцы, бля…)

галлюциногеновый напиток… (он же алкоголиевый, он же наркоточный)

Церессцы - район Мидаса… (они же Хамовники)

этот обычай строго порицался Федерацией, как нарушение прав человека (как, впрочем и весь Мидас в общем). Бизоны таки приходят. (ага, видные представители Федерации)

выставить Гая в шоу на черном рынку в паре с "сексароидом" большого размера. (затейники они там, на чёрном рынке)

мидасская полиция Зоны Удовольствий не отличается манерами, и что всех монгрелов воспитывают в Младенческих Ценрах (а из них – прямо на Зону)

Рики гуляет по Мидасу и ворует кредитки из толстых карманов… (генная инженерия рулит!)

отдаленный регин Лаокон… (он не китаец, мать вашу, он троянец!)

Ясон и так нарушет регуляции (видимо - традиции) (дык, что взять с андрогина-то…)

Рики для Ясона - нескончающийся поток сюрпризов…

Ясон прячется за маской Блонди (и чего это он, интересно?)

их бесят постоянные засосы на Рики (поскольку Рики не с кем из них не спал, всем ясно, кто засосы поставил). Рики, впрочем, в долгу не остается. (ставит засосы петам?)

В Эосе начинают кружить подозрения…

Фурнитуры сторожа петов элиты и декорации апартарментов…

Джадд учтительно обращается к Катце…

спит с Маноном, для укрепления своей позиции используя смазку с афродизиаком)…

Напуганным собственным влиянием на мужчин, он прижимается к Ясону…
и т.д. ...


Мужики, а правда, что они ещё и фики пишут?!!!

запись создана: 10.03.2012 в 14:51

@темы: слэш, книги, мысли вслух, плагиат, перевод, любимое, посмеяццо, информация, ai no kusabi, творчество, говорящие собачки, загадки мистических тайн, Риэко Ёсихара, ужасы, эротика, наболело, литература, размышления, бусинки, личное, маразм, дневники и дневниковцы, стёб, статья, искусство, нарочно не придумаешь, роман

Comments

[AlanWest]

Эрл Грей,

Один раз не Леголас...

С такии моральными установками по жизни девушки далеко пойдут.

[Vicious bird]

*реплика в сторону* AlanWest, маменько, помните наш маленький эксперимент с микропереводом? И чем он кончился?
Так вот, реально выбесила не плагиаторша, хрен бы с ней, а вот эти мочалки, которые типа со знанием дела рассуждают о переводах и копирайтах. Вот уж точно, с такими друзьями...

[AlanWest]

Oskoloc Lda,

читаю и офигеваю, а главное - зачем вообще это было нужно?

Я ещё могу понять, зачем Ёлка запостила синопсис Лены, который совсем не синопсис, но плод её действительно титанического труда по собиранию инфы. И флаг ей в руку, если бы созналась, что пользуется чужими переводами. А вот зачем паре её подружек надо было раздуть такой скандал в защиту права на подворовывание... Больная тема, наверное, может часто бьют за плагиат... не знаю.

[YUGGY]

AlanWest, держись , походу наглость уже не счастье второе, а стиль жизни ... капец...

[AlanWest]

Тайя, которая душит романтиков,

на воре и шапка горит)) Фразы типа "Да Есихара вообще не давала никому разрешения" равносильны повешенному плакату на шею "Да, мы воры".

Полностью согласна. Так можно договориться до признания незаконной любой фанатской деятельности - от арта до фиков. Бред какой-то.

Человеку, не виноватому в воровстве, в принципе не придет в голову обвинять в воровстве других в духе: "меня обвинили в воровстве - да вам самим разрешения не давали - а значит вы сами ворье - а стало быть это не грабеж, а экспроприация".

Ага, у нас только экспроприаторов и не хватало. Пропал дом... (с)

[Kanskay]

Милая, AlanWest, я всё давно поняла… Просто хочу, чтобы Вы стали терпимее и мудрее. И себе идентичного желаю.)))

[AlanWest]

vivianne_undo,

Почему я не удивлена?..

Аналогично.

vivianne_undo,

Тех троих я вроде как "угадала", а это-то кто?

Дык эта... там как раз всех больше надрывается твоя бывшая ПЧ, которую ты под зад коленом из днева выставила. Видимо зад всё ещё болит, вот и сублимирует...

[vivianne_undo]

AlanWest, ааа! Поняла Точно, я как-то разу не подумала... а следовало бы.
Удивительный все-таки человек - сначала выпытала у меня имя (я же человек прямой, аки донкихот эталонный), потом посетовала у меня в записи, что воровать нехорошо, а потом давай нас всех "переводчице" сливать, подвиливать да полизывать. А там и до "эксперимента" допрыгала.
Двурушничество такое двурушничество... Неужели думала, что я не узнаю?
Больше всего меня, конечно, вынос из закрыток "порадовал".
Но пустое... Юпитер ей судья.

[AlanWest]

Vicious bird,

помните наш маленький эксперимент с микропереводом? И чем он кончился?

Именно. Но это ведь аргумент для людей образованных и адекватных. А тем, кто ничего не слышит и слушать не хочет, при этом ещё и в предмете не разбирается, но очень хочет выставить себя экспертом - бесполезно.

Так вот, реально выбесила не плагиаторша, хрен бы с ней, а вот эти мочалки, которые типа со знанием дела рассуждают о переводах и копирайтах. Вот уж точно, с такими друзьями...

Вот-вот! Ёлку реально даже жалко - она, возможно, правда АнК любит и хочет набрать по нему побольше инфы в дневничке. Но не с того начала. А тут подружки подоспели, подтолкнули в нужном направлении и подставили. Да уж, я для неё представляю гораздо меньшую опасность, чем её "друзья".

[AlanWest]

UGGY,

держись , походу наглость уже не счастье второе, а стиль жизни ... капец...

Привет! Рада тебя видеть.
Спасибо, я держусь. Но время и нервы по-любому тратить приходится.

[AlanWest]

Kanskay,

Просто хочу, чтобы Вы стали терпимее и мудрее.

Это вряд ли. Я максималистом буду и в 70, от натуры никуда не деться.

[AlanWest]

vivianne_undo,

ааа! Поняла Точно, я как-то разу не подумала... а следовало бы.

Ну! Я от неё тоже не ожидала, честно говоря. У тебя в дневнике она вела себя адекватно, а потом девушку понесло... от обиды, наверное. С голой жопой против шашки. (с) Только подло, что жопу они подставляют не свою, а этой злосчастной Ёлки.

Но пустое... Юпитер ей судья.

И то верно - столько времени все на них угробили. Именно пустое...

[vivianne_undo]

И то верно - столько времени все на них угробили. Именно пустое...

Ну, в следующий раз будем умнее. Наверно

[YUGGY]

AlanWest, и я тебе рада)
потраченные нервы-это самое обидное и не восстановимое( а времени жаль на то дерьмо,чем кидаюцо и производят люди(
надеюсь справедливость победит.

[ok-san]

потому что у меня нет разрешения Ёсихары

ну... если бы ты брала за это деньги, то да... а так... как с мангой - лицензировали - убирают переводы.

потырила вместе с текстом синопсиса ВСЕГО ОДИН РАЗ, поэтому это не считается доказательством, что она его использовала

а это из сказки «Маша и медведи» - она тоже не съела кашу из тарелок папы и мамы... но поковырялась в ней ложкой (все едино заметили).

вообще левая тёлка примазалась к чужому конфликту и пытается завоевать себе известность

ну... как говорила Шапокляк «хорошими делами прославиться нельзя»...

[Vicious bird]

AlanWest, вы филантроп Ничо вас не берет.

[Kanskay]

И то верно - столько времени все на них угробили. Именно пустое...

Если не переводить, что тогда произойдёт? Апокалипсис? Земля содрагнётся? К чему готовиться?
Где предел "нашему" счастью?

[AlanWest]

UGGY,

надеюсь справедливость победит.

Увы, скорее всего, кончится ничем, как всё в интернетах.

[AlanWest]

ok-san,

ну... если бы ты брала за это деньги, то да... а так... как с мангой - лицензировали - убирают переводы.

Само собой. Тут большая часть фандомов на иностранном материале, и большинство членов языки не знает. Тут переводы просто необходимы.

а это из сказки «Маша и медведи» - она тоже не съела кашу из тарелок папы и мамы... но поковырялась в ней ложкой

(все едино заметили).

как говорила Шапокляк «хорошими делами прославиться нельзя»...

Угу, но там и на крупную пакость силёнок маловато.

[Kanskay]

AlanWest, прости, как переводится "vivianne_undo", "Vicious bird"? Поможешь?)

[AlanWest]

Vicious bird,

вы филантроп Ничо вас не берет.

Наговариваете вы на меня, папаша!

[ok-san]

AlanWest,

Тут большая часть фандомов на иностранном материале, и большинство членов языки не знает.

Да, это одно из отличий фандома... информации из аниме - кот наплакал (тот, что на грани смерти от обезвоживания)...
но... если подходить с «ты не имеешь права, т.к. автор не дал разрешения», то немалую часть фандомов можно обвинить в том, что аниме/манга переведены по тому же принципу.
А фики писать... низя!

[AlanWest]

Kanskay,

как переводится "vivianne_undo", "Vicious bird"?

А вы с какой целью интересуетесь?
Вообще-то, хозяева этих ников сейчас здесь присутствуют, и обсуждать этот вопрос не очень этично. Если владельцы ников сочтут нужным, они вам сами скажут.

[AlanWest]

ok-san,

немалую часть фандомов можно обвинить в том, что аниме/манга переведены по тому же принципу. А фики писать... низя!

Да вообще, закрыть всё нахрен, а аффтаров под суд!

[Remi Lark]

как переводится "vivianne_undo"

А я знаю, но не скажу...
AlanWest, черт, читаю про развитие событий и просто хм... Слов, в общем, нет. То есть есть, но мало ли кто в дискус заглянет, дети, например.. А тут я со своим сарацинским...

[AlanWest]

ОБЪЯВЛЕНИЕ!

Меня несколько человек уже попросили прислать им синопсис на английском, так как его нигде нет. Давайте сделаем так. Синопсис большой, в у-мыл не влезет. Я его сейчас выложу в следующем посте. Сделаю пост временным и открою только под ПЧ, так как у меня нет разрешения Лены на публикацию её перевода. Кому надо, скачайте синопсис, а дня через 3 я его удалю.

[Vicious bird]

"Как переводится" имя собственное
Тут и помер, как не жил ))

[AlanWest]

Remi Lark,

как переводится "vivianne_undo"
А я знаю, но не скажу...

Правильно, я тоже знаю. Но может она не собирается это афишировать, как и Вишес Бёрд..

Слов, в общем, нет. То есть есть, но мало ли кто в дискус заглянет, дети, например.. А тут я со своим сарацинским...

Не говорите, сил уже нет. А я свой сарацинский не всегда могу сдержать... Иной раз пробивается.

[AlanWest]

Vicious bird,

[Remi Lark]

Kanskay, извините, что встреваю, но если хочется отдохнуть, просто не заходишь/не читаешь тред.
ПыСы к жаворонкам моя фамилия никак не относится