Ещё раз о переводчиках. Надеюсь - последний.

[AlanWest]

UPD от 11.03.12
Хотите ещё поржать? Говорят, деффачки, как я и предвидела, предпочли сделать вид, что объяснений не поняли. Теперь защита выбрала новую тактику. Причём не Ёлка, а её добровольная адвокатша, далёкая от темы и художественной словесности, но жаждущая мести и славы. Я подозреваю, что на бедную Ёлку адвокатше вообще насрать - ведь больше всех она именно её выставляет посмешищем.
1. Теперь она заявляет, что Я не имею никакого права роман переводить, потому что у меня нет разрешения Ёсихары (ага, поэтому у меня каждый может воровать, я поняла). Это говорят три подружки, засравшие весь фандом своими говнофиками, из-за которых сейчас над АнКом смеются все соседи (качество текстов смотреть в конце поста!).
2. Аргумент №2. Моё примечание Ёлка нечаянно потырила вместе с текстом синопсиса ВСЕГО ОДИН РАЗ, поэтому это не считается доказательством, что она его использовала (?!) В общем, там логика пациентов Кащенко. Уже даже не смешно, а скучно и тошнотно, девушки предсказуемы как дамский детектив.
3. Самое отвратительное, что вообще левая тёлка примазалась к чужому конфликту и пытается завоевать себе известность, строча у себя в днявочке хамские посты. Напрасно, уж в нашем-то фандоме скандалистами никого не удивишь. Надо хоть что-то уметь делать собственными ручками.

Запись от 10 марта 2012 г.:
Трагедия с плагиатом стремительно превращается в дешевый фарс, чего и следовало ожидать. Хотите анекдот? Обвиняемые просили у меня синопсис на английском, так как, оказывается, Лена его с сайта убрала, мои ссылки 2009 года давно не работают, и его невозможно нигде найти. Шибко расстроились, когда я отказалась им дать хотя бы копию. Надеюсь, сейчас уже нашли.

Ребята, скажите мне, как переводчики переводчику, а что же вы тогда ПЕРЕВОДИЛИ?!!!

А теперь, анекдоты в сторону, поговорим о деле скучном и неприятном. К моему глубокому сожалению, вынуждена ещё раз вернуться к этой грязной теме, чтобы уже раз и навсегда покончить со всем дерьмом. Не хотелось и сейчас в нём ковыряться, но приходится.

Прежде всего, хочу сказать, что меня крайне удивила реакция нескольких человек, считающих себя членами АнК фандома, которые не просто агрессивно восприняли мои слова о плагиате, но буквально устроили в своих днявочках шабаш, соревнуясь между собой, кто остроумнее оскорбит автора, посмевшего возмутиться, когда у него воруют. Не оспорить мою правоту, подчёркиваю, а просто нахамить, мстя за подружку.

Заранее прошу прощения у моих читателей за нудный пост, так как разбор текстов и переводов – занятие достаточно скучное. Но другим способом отстоять истину, как выяснилось, невозможно. Более того, я и сейчас не уверена, что эти агрессивные девушки поймут, о чём я буду говорить. Или снова сделают вид, что не понимают. Но мне уже, честно говоря, плевать. Повторяю ещё раз: если бы автор извинился и признал, что пользовался чужими работами, или хотя бы промолчал, удалив позорный пост, я бы просто забыла о нём навсегда. Но оппонент оказался неадекватен. Жаль.

Повторю, в чём суть конфликта. Хотите имён? Их есть у меня. Некто «Ёлка в тапках» выложила у себя якобы синопсис старого издания романа авторства Лены, якобы переведённый этой ЁВТ собственноручно. Позднее, когда у читателей возникли сомнения, ЁВТ стала говорить, что это кагбэ и не совсем перевод, а местами вообще «пересказ» АНГЛИЙСКИХ текстов. Формулировка расплывчатая, поэтому, если бы девушка уточнила, что пересказывает подряд все РУССКИЕ переводы матчасти, сделанные ДРУГИМИ переводчиками, которые ей на данный момент удалось добыть, это бы ещё как-то прокатило. Но девушка настаивает, что ВСЁ переводила сама. Вот с этим я никак не соглашусь.


С моей точки зрения:
1. во-первых, к синопсису Лены этот его якобы перевод имеет очень отдалённое отношение (см. пример);
2. во-вторых, я вообще сомневаюсь, что на момент изготовления этого «перевода» в распоряжении ЁВТ был английский синопсис (скорее всего, после просьбы кого-то из ПЧ «пересказать» синопсис, девушка его на английском не нашла, или не искала, а просто взяла чужой перевод со ссылкой на Лену и отрерайтила, причём неумело);
3. в-третьих, ЁВТ не просто изуродовала синопсис Лены, она насовала в него кучу кусочков, позаимствованных у разных переводчиков фандома. Если девушка переводила сама, почему она пересказывает исключительно те части, которые были нами уже переведены, причём со всеми косяками и отсебятиной русских переводчиков, которых быть не может в синопсисе Лены. Там же, где чужих переводов найти не удалось, она довольствуется скупым текстом синопсиса, пересказом аниме и собственными домыслами. Вот с такой компиляцией мы в данном случае имеем дело.

Теперь обратимся непосредственно к тексту, и всем, даже не специалистам, станет ясно, о чём я говорю. Анализировать весь этот кошмар я, конечно, не буду. Да в этом и нет необходимости. Все знают, что отличительной особенностью моих переводов является максимальная близость к английскому тексту. Можете сейчас в этом убедиться. Поэтому давайте просто возьмём один наиболее типичный кусочек перевода и посмотрим:
1. что пишет Лена,
2. что пишу я в своём переводе 2009 года,
3. что пишет «Ёлка в тапках» (орфография и всё остальное Ёлки сохранены).


Часть №8
(красным выделены места, на которые стоит обратить особое внимание)

1. английский текст:
8. A few words about planet Amoi. A few words about Tanagura – a nearby city of the elite keeping it's protective arm over Midas. Tanagura is ruled by the supercomputer, Jupiter.

мой перевод:
8. Несколько слов о планете Амои. Несколько слов о городе элиты Танагуре и находящемся под его протекторатом городе-спутнике Мидасе. Правит Танагурой супер-компьютер Юпитер.

2. английский текст:
A better description of the system of social classes in the two towns. Master-pet relationships described, and what other towns on the planet think about it (they don't approve of it, but since Tanagura is the most powerful one, they don't say it out loud).

мой перевод:
Более подробное описание общественного устройства и классовой системы в обоих городах. Описываются отношения между хозяевами и петами, а также, что думают об этом в остальных городах планеты (они не одобряют эту систему, но так как Танагура – среди них самая мощная, они не высказывают своего мнения вслух).

А это, товарищи, перевод/пересказ двух первых абзацев госпожой Ёлкой:

абзацы 1+2
Короткое описание планеты Амой - двенадцатая звезда системы Гаран (в каких-то переводах Глан), маленькая планета, которую не навещали даже скрывающиеся преступники. Даже Федерация, регулярно проверяющая планету, совершенно не брала ее в счет, пока там не высадилась группа ученых "Абисс" (Бездна). Они хотели создать город исследователей, независимый от политических веяний или религиозный предрассудков. Так появилась Танагура, которой управляет суперкомпьютер Юпитер (многоразово наложенные на друг друга базы данных). Юпитер захватил власть, и когда федералы очухались, Танагура уже была сильным городом с одомашненными людьми вместо животных. Превыше всего в Танагуре ценится функциональная красота и рациональность. Весь город усеян "глазами Юпитера", то есть камерами видеонаблюдения. Пожалуй, конечная цель плана Юпитера - чтобы люди, которые ограничены сроком своей жизни, служили машинам.
Несмотря на открытую критику со стороны Федерации, Танагура, без ограничений используя передовые знания биотехнологии и электроники, укрепила свою позицию - федералам проще терпеть Амои и закупать технологии, чем самим вляпываться в нужные для этих технологий эксперименты. А потом и вообще стали толпами ездить в Мидас.

Ну, что тут вижу лично я. Во-первых, неясно, почему сие названо СИНОПСИС ЛЕНЫ. Вижу неуклюжие попытки отрерайтить русский текст, чтобы отличался. В результате – от Синопсиса Лены он действительно отличается, в очень плохую сторону. Но ослиные уши всё равно торчат. Но дальше – ещё хуже. Оно не только перефразировано. Сюда засунуты куски переводов совершенно из других источников. Вот так, навскидку, сразу вижу исходники: перевод Араси, мой, пожалуй, Заиньки Гвены. И это в таком маленьком кусочке! Надо полагать, всё это богатство девушка тоже нашла на сайте Лены? Глубже рассматривать первые абзацы не стоит, так как дальше ещё интереснее!
Идём дальше. А ЭТО ЧТО ТАКОЕ?!

ВНИМАНИЕ! ДАЛЬШЕ В МОЁМ ПЕРЕВОДЕ ИДЁТ АБЗАЦ, КОТОРОГО НЕТ В СИНОПСИСЕ ЛЕНЫ И НИКОГДА НЕ БЫЛО, ТАК КАК ЭТО МОИ ЛИЧНЫЕ РАССУЖДЕНИЯ!!!

моё примечание переводчика:

*примечание.
Довольно странное место. Упоминаются другие города на планете (?). Либо здесь – ошибка переводчика и имеются ввиду другие планеты, входящие в Федерацию, либо в старом издании на Амои были другие города. В новом издании об этом ничего нет.
АВ.

А теперь, «ПЕРЕВОД» моего примечания, которого, естественно нет у Лены, но откуда-то есть у нашей Ёлочки. ТА-ДАААМ:

Тут есть отрывок, который я не очень поняла - про небольшие города, которые сбиваются в эти самые конфедерации, превращаясь на самом деле в колонии какого-нибудь метрополиса. На фоне этого выделяется Танагура, которя не вступает ни в одну федерацию. - Это получается, федерация - на Амои?


Далее опять всё по синопсису – третий и четвёртый абзац у Лены, но четвёртый и пятый у меня и у Ёлки. Какое неожиданное совпадение, не находите?

4. английский текст:
A pet can be any young, good-looking person from Midas. Pets bred by the Academy are considered the most exclusive and of the best quality, and of course they look down at all the other pets. With their appearance they resemble the blondies – they also usually have blonde hair. However nothing is said about their intelligence and presumably they are not particularly clever.

мой перевод:
Петом может стать любой молодой человек приятной наружности из Мидаса. Петы, выращенные в Академии считаютс эксклюзивом, они самого высокого качества и, естественно, на остальных петов они смотрят свысока. На внешность они напоминают блонди – они, как правило, такие же светловолосые. Ничего не говорится об их интеллекте, но, похоже, они не очень умны.

перевод Ёлки:
Петом может быть любой молодой симпатичный гражданин из Мидаса. Танагура официально признает несколько поставщиков петов, но Научный Центр Академии выделяется среди них. Петы, выведенные в Академии особо ценятся (ролный генетический контроль), естественно, они задирают нос перед другими петами. По внешнему виду они похожи на Блонди - у большинства светлые волосы, белая кожа и внешность андрогинов. Однако про их интеллект ничего не говорится, и можно предположить, что они не шибко умные ("мозги как у москитов" - позже говорит Катце).


5. английский текст:
The elite are genetically engineered, physically perfect people. Their bodies are artificially designed and sterile. Their IQ exceeds 300. The blondies – the highest of the elite, are the only ones who have a right to personally talk to Jupiter.

мой перевод:
Элита – физически совершенные люди, созданные при помощи генной инженерии. У них искусственные тела и они стерильны. Их IQ превышает 300. Блонди – высшие среди элиты. Они единственные, кто допущен лично общаться с Юпитер.

перевод Ёлки:Элита - физически совершенные люди, продукт генной инженерии. Их тела сделаны искуственно, а интеллект насчитывает 300 могучих единиц. Блонди - высшая каста элиты, единственные, кому разрешено/кто может общаться с Юпитер.


А здесь, господа, мы видим не менее занятную картину. В пятом абзаце ЁВТ начинает вполне достойно и почти не перевирая синопсис, но не выдерживает и пускается в подробности, источник которых, насколько я могу судить, она сама точно не помнит. Здесь натыкано столько всякой информации, вплоть до «андрогинов», видно, что там пользовались не только работой Араси, но, судя по всему, черпали из статеек и даже фиков по предмету. Плюс, у девушки собственная фантазия бьёт ключом. Но потом «переводчик», то ли устал тырить, то ли не нашёл в переводах подходящей инфы, поэтому в 5-м абзаце вдруг возвращается к моему переводу синопсиса Лены и переписывает его, почти не перевирая. Ещё маленький нюанс – в одних потыренных текстах Юпитер – мама, в других – папа. Но маленькой Ёлочке это похрен – как написано, так и тырит. И говорит о Юпе девушка то в мужском, то в женском роде (смотря откуда тырит). А в тексте вообще – то Керес, то Церес, Кугер и Кьюга, Эос то в мужском роде, то в женском склоняется и т.д. Похоже, по той же причине. Разные РУССКИЕ транскрипции слова она тоже У ЛЕНЫ нашла на английском сайте? Или всё-таки у разных РУССКИХ переводчиков?

Ну вот, коротенько и всё, что я хотела сказать относительно маленькой части «синопсиса Лены» под номером 8. Для сведения – всего там 60 таких частей.

В качестве бонуса для бедных читателей, которые осилят до конца всю эту нудятину, приведу парочку перлов нашей Ёлочки, которые бросились в глаза при беглом просмотре и теперь войдут в мою личную коллекцию «нарочно не придумаешь». Вот ЭТО точно не моё.
Вообще, мне надо было не злиться, а прочитать это полностью – сто лет так не ржала. Ёлка, за этот шедевр я тебе всё прощаю, твАри дальше!
(красным выделены мои комментарии):

Федерация, регулярно проверяющая планету, совершенно не брала ее в счет…

суперкомпьютер Юпитер (многоразово наложенные на друг друга базы данных)…

когда федералы очухались, Танагура уже была сильным городом с одомашненными людьми… (и озверевшими машинами)

Парень сильно возбужден вследствие афродизиака…

удовольствий и сексуальных утех с яркими неоновыми огнями (извращенцы, бля…)

галлюциногеновый напиток… (он же алкоголиевый, он же наркоточный)

Церессцы - район Мидаса… (они же Хамовники)

этот обычай строго порицался Федерацией, как нарушение прав человека (как, впрочем и весь Мидас в общем). Бизоны таки приходят. (ага, видные представители Федерации)

выставить Гая в шоу на черном рынку в паре с "сексароидом" большого размера. (затейники они там, на чёрном рынке)

мидасская полиция Зоны Удовольствий не отличается манерами, и что всех монгрелов воспитывают в Младенческих Ценрах (а из них – прямо на Зону)

Рики гуляет по Мидасу и ворует кредитки из толстых карманов… (генная инженерия рулит!)

отдаленный регин Лаокон… (он не китаец, мать вашу, он троянец!)

Ясон и так нарушет регуляции (видимо - традиции) (дык, что взять с андрогина-то…)

Рики для Ясона - нескончающийся поток сюрпризов…

Ясон прячется за маской Блонди (и чего это он, интересно?)

их бесят постоянные засосы на Рики (поскольку Рики не с кем из них не спал, всем ясно, кто засосы поставил). Рики, впрочем, в долгу не остается. (ставит засосы петам?)

В Эосе начинают кружить подозрения…

Фурнитуры сторожа петов элиты и декорации апартарментов…

Джадд учтительно обращается к Катце…

спит с Маноном, для укрепления своей позиции используя смазку с афродизиаком)…

Напуганным собственным влиянием на мужчин, он прижимается к Ясону…
и т.д. ...


Мужики, а правда, что они ещё и фики пишут?!!!

запись создана: 10.03.2012 в 14:51

@темы: слэш, книги, мысли вслух, плагиат, перевод, любимое, посмеяццо, информация, ai no kusabi, творчество, говорящие собачки, загадки мистических тайн, Риэко Ёсихара, ужасы, эротика, наболело, литература, размышления, бусинки, личное, маразм, дневники и дневниковцы, стёб, статья, искусство, нарочно не придумаешь, роман

Comments

[Remi Lark]

не "списки великих", а хронологическую таблицу.

И тем не менее заговорили о "монстрах фандома"...

AlanWest, спасибо за кусочек веселого... хотя смех опять сквозь слезы...
Ради интереса, сунула одну из английских цитат в Гуглопереводчик...
Iason trying to save Riki gets his legs cut
Ясон, пытаясь спасти Рики получает ноги сократить...
Хм.. А может, действительно на 2-3 часа дел? Засовываешь текст в переводчик, причесываешь более-менее получившееся и все? Чего париться-то? Людям просто делать нечего...

Я не ехидна, я просто вредная с утра и язвлю.

[AlanWest]

vivianne_undo,

Ты точно подметила, что над АнК-фэндомом уже давно смеются

Все поняли, о чём я говорю, правда?
И смеются, в основном, из-за таких вот девочек, как эта компания. Пока они выдают свои перлы у себя в дневничках, это их дело. Но мне, например, действительно неприятно, когда на сообществе выкладывают откровенно пошлые или детские сочинения, которые нельзя критиковать (и я ведь здесь далеко не ястреб, новичков всегда поддерживала). Очень редко попадается что-то хорошее, хотя хорошее всё ещё есть.
АнК когда-то претендовал на интеллектуальность и оправдывал эту претензию. Поэтому, собственно, завистливые соседи и недоброжелатели сейчас и злорадствуют. Причём серьёзные авторы у нас никуда не делись, они как раз сидят у себя и не хотят публиковаться на том же соо. Вот это жаль.

Просто дословный перевод, не передающий смысла, что не есть хорошо.

Да, в том-то и дело. Дословный перевод - смерный грех для переводчика. И уж точно, о профессионализме там речи не идёт.

"You look better today". По дословному переводу вышло "Ты. Смотреть. Лучше. Сегодня"

[AlanWest]

kamili-kem,

Может быть, подскажешь, к кому обратиться?

Да хотя бы к Вивиан - ты с ней сейчас разговариваешь.

Если бы я сделала свой собственный, у меня бы и не то вылезло, наверное.

И ради бога. Никто не обязан знать английский. Ты же не корчишь из себя крутого профи, который лезет судить работу переводчиков.

Каюсь, тоже перевела бы как "после всего". И думала бы - после чего именно? Прямо очередная Тайна Танагуры.

Бизоны перед этим долго препирались, но ВСЁ-ТАКИ решили пойти. Вот об этом фраза. А "после всего" - пресловутая калька, которыми усеян перевод Г.

АнК-фандому завидуют: в нём много людей, в том числе и творческих.

Так и есть, согласна. Но обстановка нездоровая давно. И я, честно, не знаю, что тут можно сделать. Все попытки совместных обсуждений чего-либо обычно кончаются холиварами.

Гаджетин не стала его "причёсывать", о чём и предупредила.

От опечаток никто не застрахован - в переводах и их я находила тоже. Иной раз всю голову сломаешь, а потом озаряет - дык тут опечатка!

Да нет же! Мне плевать в данном случае на опечатки и даже на грамматические ошибки, они есть у всех и у меня, в том числе (мои переводы тоже не редактировались в основном). Я потому и подчеркнула, что перлы, в основном, "переводческие". Приведённые примеры - это на 90% кальки и элементарное незнание английского языка.
Человек заявил, что профессиональный переводчик, но не справился с текстом на уровне средней школы, о котором отзывался с таким презрением. Вот это смешно. В приведённых примерах есть и русские косяки, конечно, но главное - они показывают, что человек просто НЕ ПОНИМАЕТ английский текст. Не хотела ничего пояснять, но придётся, хотя бы в двух словах. Ну вот пример:

английский текст:
discusses with Iason who at the moment is in his place, what to tell to the two mongrels, then they come back to their previous subject
перевод Г.:
обсуждает с Ясоном, который в этот момент как раз у него дома (фигасе), что сказать двум монгрелам, когда они снова вернуться к прошлому предмету.

А на самом деле, там Катце обсуждает с Ясоном, что им сказать двум монгрелам, а ЗАТЕМ они (Катце и Ясон, а не монгрелы!) возвращаются к прежней теме разговора.

английский текст:
He proves really skilled.
перевод Г.:
Он доказывает, что реально обладает способностями

Здесь парень никому ничего не доказывал, он просто ОКАЗАЛСЯ способным.

английский текст:
an old deserted mine complex
перевод Г.:
старый пустынный горнодобывающий комплекс

Комплекс ЗАБРОШЕННЫЙ. Пустыня здесь ни при чём.

английский текст:
It's a kind of payback for the boys
перевод Г.:
Это типа воздаяние (?) для мальчиков

Бедные мальчики! За что им воздаяние-то?! Там говорится, что финансирование, которое Гардиан получает от Танагуры, является в каком-то смысле ПЛАТОЙ ЗА мальчиков, которых поставляет им Гардиан (фурнитуров).

английский текст:
Iason trying to save Riki gets his legs cut.
перевод Г.:
пытаясь спасти Рики Ясон позволяет, чтоб ему отрезало ноги.

Вот это вообще пиздец. Да ничего Ясон не "позволяет". Ему просто отрезает ноги! Переводчик не понимает значения глагола.

английский текст:
he is going to get Riki back.
перевод Г.:
собирается отдать Рики обратно.

Кому ОТДАТЬ, блин?! Он его у кого-то брал? Вернуть, отпустить обратно в Керес он его собирается.

И так далее, и тому подобное. Это не опечатки и не грамматические ошибки. Здесь элементарное незнание языка. Поэтому здесь вычитка и редакторы не помогут.

[AlanWest]

Тайя, которая душит романтиков,

Убило!
Прямо представилась берлога бизонов, посреди которой стоит машина, в которой пребывает Кирие Интересно, они его пописать-то выпускали?

И всё это "в один день".

[AlanWest]

Remi Lark,

И тем не менее заговорили о "монстрах фандома"...

Ну дык... это как водится. Кончается всегда замером градусников.

Хм.. А может, действительно на 2-3 часа дел? Засовываешь текст в переводчик, причесываешь более-менее получившееся и все? Чего париться-то? Людям просто делать нечего...

Хе-хе, мне там тоже некоторые места электронный переводчик напомнили. Тогда загадка - что там товарищ несколько дней переводил?

[Remi Lark]

что там товарищ несколько дней переводил?

С машинного на русский

[AlanWest]

Remi Lark,

[Эмелин]

Хорошо, что я только посмотрела, но не стала читать. Это что бы было потом у меня в голове...

[AlanWest]

Эмелин,

Хорошо, что я только посмотрела, но не стала читать.

А чё, поржала бы...
Не, ну правда, роман товарищу переводить явно ещё рано.

[Эмелин]

Не-не, "береги мозг смолоду", знаешь ли.
"Роман" тем более читать не буду. Это же просто опасно.

[AlanWest]

Эмелин, ну вот, кстати, тот случай, когда ошибки переводчика говорят о том, что он переводил сам, не сверяясь с нормальными переводами. При всех косяках, перевод Г никто не объявит плагиатом. А у Ёлки ошибочки-то были совсем другие, что я и пытаюсь здесь объяснить.
Я смотрю, здесь уже семинар по художественному переводу получается.
Впрочем, тема вообще очень интересная, и эти вещи можно было бы обсуждать мирно и без разборок, со всеми, кто интересуется языком. Но мирно у нас ничего не получается, к сожалению. И даже поводом к вполне теоретической дискуссии послужил скандал.

[Vicious bird]

У меня тока один вопрос - а зачем, собственно, человек взял на себя этот титанический труд и потратил аж цельных 2-3 дня? Т.е. я логику не просекаю.

[AlanWest]

Vicious bird,

я логику не просекаю.

Я тоже. Ладно, если бы чел для своего удовольствия это делал. А что он пытался своим переводом доказать, непонятно. Разве что, показать свой уровень... спасибо, я увидела. Но зачем ЕЙ это надо, я тоже не понимаю.
Но я там логику давно не ищу.

[Vicious bird]

AlanWest,

Но я там логику давно не ищу.

Не, так не интересно ) В конце концов, прикладное фендомоведение - одно из немногих ныне доступных развлечений в фендоме, не типа фики же читать

[AlanWest]

Vicious bird,

не типа фики же читать

Говорят, там тоже есть чего покушать.

[Vicious bird]

AlanWest, не-не, диета не позволяет

[AlanWest]

Vicious bird, зря.
Диеты - зло.

[Vicious bird]

AlanWest, это у вас, маменько, просто желудок крепкий на удивление

[kamili-kem]

AlanWest,

Да хотя бы к Вивиан - ты с ней сейчас разговариваешь.

Мне как-то неловко тревожить vivianne_undo, поскольку она говорит, что ушла из фандома...
Да я и не занимаюсь составлением хронологии. Спросила у тебя, потому что к слову пришлось. Если vivianne_undo решит помочь, то это не ко мне обращаться, а к bustshery.
А не хочешь ли ты написать мемуары?

А на самом деле, там Катце обсуждает с Ясоном, что им сказать двум монгрелам, а ЗАТЕМ они (Катце и Ясон, а не монгрелы!) возвращаются к прежней теме разговора.

Оо, понятно. Поясни, пожалуйста, блондинке - так Ясон был у Катце дома? Где - в конторе или в бункере? Или они общались по скайпу видеосвязи, как в аниме?
Я уже окончательно запуталась.

[AlanWest]

Vicious bird, да бог с вами, папаша, я их вообще не читаю - времени нет. Но вот на днях наткнулась на соо АнК на очень хороший фик "Не чужие", совершенно неожиданно прочитала до конца, потому что не смогла оторваться. Автора  Lis Teru не знаю, но, когда будет время, обязательно почитаю его фики. Хороший язык, неизбитый сюжет... Шипперам лучше не читать, но тем, кто просто любит хорошие тексты и оригинальные идеи, очень советую. Мне кажется, вам понравилось бы.

[vivianne_undo]

очень хороший фик "Не чужие"

Ссылочку дашь?

Да хотя бы к Вивиан - ты с ней сейчас разговариваешь.

Ко мне обращаться бесполезно - я себя в нынешнему фэндому не отношу и никакого отношения к нему не имею. И все чаяния нынешнего фэндома АнК меня не трогают.

[AlanWest]

kamili-kem,

А не хочешь ли ты написать мемуары?

О моей жизни в античном фандоме? Шучу.
Ты издеваешься? Я в АнК не только не ветеран, я даже не из среднего поколения. Меня сюда Эмелин переманила, причём не так давно - года 3-4 назад. Когда мы пришли, уже появилось новое издание романа, а большинство монстров фандома навсегда отсюда ушли.
Я уже не застала здесь Тэш, Пейл Файр, Робина Пэка и многих других. Но многие остались - Вив (я лично всё равно вижу её в фандоме), Эрл Грей, Кира Курои, Март... да многие. Они продолжают писать, просто не всегда выкладывают это публично.
Из более молодого поколения "классиков" активно работают Винни и Такихиро, Ариэль (как бы кто к ней ни относился) всё ещё пишет свою грандиозную эпопею, Джаксиан всегда в поле зрения, хотя она по АнКу тоже давно не пишет, но её фики продолжают вдохновлять новые поколения.
Единственное, что я могу сказать новеньким - не зацикливаться в своём узком кружке, перечитывая свои стёбные фички друг другу, а познакомиться с накопившемся в фандоме за многие годы багажом. Когда-то здесь создавались по-настоящему великие вещи, без которых не было бы ни фандома, ни даже мира АнК в том виде, в каком мы его себе сегодня представляем - они его создавали, когда канон был практически недоступен.
У нас мощнейший фанон, он уникален тем, что весит не меньше канона, а это довольно необычно для фанфикшена. Поэтому новички, только появившиеся в АнК и заявляющие, что они ничего по теме не знают и знать не хотят, ибо неинтерено, но будут сейчас сами творить всё с нуля, вызывают лишь улыбку сожаления.
Поэтому мой единственный совет, если кому-то интересно - изучите для начала всё, что наработано в фандоме за эти годы, поверьте, ваше восприятие темы и вашего в ней места изменится кардинальным образом. Лично я с этого начинала. Вот и все мои "мемуары".

[vivianne_undo]

Поэтому мой единственный совет, если кому-то интересно - изучите для начала всё, что наработано в фандоме за эти годы, поверьте, ваше восприятие темы и вашего в ней места изменится кардинальным образом. Лично я с этого начинала.

С этого мы все начинали. И так странно видеть людей в фэндоме АнК, которые вообще не в курсе, кто такой Крис Кояни. Или Кира. Или Таш.
И они еще кичятся своим невежеством. Это отвращает умных людей и вызывает насмешки "соседей".

[AlanWest]

vivianne_undo, я фандом понимаю в самом широком смысле - это все мы, те, кто любит АнК. Бог с ними, с формальными объединениями вроде форумов и сообществ. Мы всё равно все один фандом, даже если совсем перессоримся и перестанем общаться между собой. И когда посторонние глумятся над АнК фандомом, мне всё равно обидно, даже если глумятся над моими врагами и за дело.
Ну вот я так понимаю просто. Я знаю, что большинство понимает это слово немного по-другому.

Фик здесь:
www.diary.ru/~anok/p173377565.htm
Ворнинг - тема на любителя, но это мой кинк.

[vivianne_undo]

AlanWest, да, я несколько иначе понимаю слово "фэндом"
За ссылку спасибо! Пейринг необычен, чем интересен.

[AlanWest]

vivianne_undo,

странно видеть людей в фэндоме АнК, которые вообще не в курсе, кто такой Крис Кояни. Или Кира. Или Таш.

Ой, как же я Криса Кояни забыла! Это же целая эпоха в истории фандома. А Сефирот! А... господи, да там ведь просто клондайк - что ни имя, то легенда. Молодому аффтару, мне кажется, просто поставить себя рядом с таким колоссом было бы крайне полезно, чтобы осознать своё место, хотя бы. Если молодой автор адекватен, конечно, и хочет чему-то научиться.

Пейринг необычен, чем интересен.

[AlanWest]

kamili-kem,

Поясни, пожалуйста, блондинке - так Ясон был у Катце дома? Где - в конторе или в бункере? Или они общались по скайпу видеосвязи, как в аниме?

Извини, я отвлеклась на первый вопрос и про второй забыла. Там не уточняется, где они. Сказано просто, что Ясон у Катце. Думаю, в конторе. Общаются лично, не по связи.

[Vicious bird]

AlanWest,

Мне кажется, вам понравилось бы.

Вы были правы, мне понравилось хоть завязка и сквикает ), спс за наводку.

[AlanWest]

Vicious bird,

Вы были правы, мне понравилось

Мне, кажется, до сих пор не попадалась ни у кого так явно выраженная мысль, что Ясон и Гай, на самом деле, очень во многом похожи. Я не очень верю, когда в фиках оставшийся в живых Ясон мстит Гаю и всячески его истязает, поймав. Их встреча, останься Ясон (и Рики) в живых, скорее была бы вполне мирной, так как оба чувака в общем неплохие и вменяемые. Насчёт симпатии не знаю, тут карты в руки автору, но понять друг друга и поладить, разрешив все недоразумения, думаю, они смогли бы прекрасно. Ясон достаточно умён, чтобы понять, почему Гай это сделал, а Гай, узнав всю правду, наверняка сто раз раскаялся в своём поступке. И, главное, оба, мне кажется, способны поставить себя на место другого.

[kamili-kem]

AlanWest,

О моей жизни в античном фандоме?

Почему бы и нет?
А что, есть и такой?
Закрытый дневник - это всё равно что битая ссылка или законсервированный книжный фонд в библиотеке: вроде бы вещь и есть, а добраться не получается, не говоря уже о том, что многие читатели так и не узнают о ее существовании. Право автора - выкладываться публично или нет, но, если пишется "в стол" или только для узкого круга посвящённых, то это почти всё равно, что не пишется.