Информация к размышлению

[AlanWest]

Не знаю, откуда взялась версия, что блонди было всего 13. Да, эта цифра упоминается. Но почему всего? Сейчас перечитывала шестой том в связи с дискуссией по поводу андроидности элиты, и вот на что обратила внимание.
Читаем в пятой главе шестого тома (знаменитый эпизод на coming-out party):

The top thirteen Blondies in Eos were sitting at the table Riki headed toward. Far from cowering, Riki looked into the faces that embodied supreme power without a flicker of fear…
Тринадцать главных блонди в Эос сидели за столом, к которому направился Рики. Без тени страха или благоговения, Рики рассматривал лица носителей верховной власти…

The top thirteen Blondies in Eos – тринадцать главных блонди в Эос. Носители верховной власти. Притом даже не в Танагуре – в Эос. Безусловно, речь идёт о Синдикате, возможно только о его правлении. И вся фраза предполагает, что, кроме ГЛАВНЫХ, есть ещё блонди. Иначе это слово не имело бы смысла.

@настроение: философское

@темы: книги, мысли вслух, любимое, информация, ai no kusabi, entertainment, Риэко Ёсихара, литература, искусство, роман

Comments

[Эль Вира]

Это наверное пошло после трейлера новой овы, там что-то говорили на счет тринадцати блонди. Или я ошибаюсь?

[AlanWest]

Эль Вира
А что, там и про это было? Не, я так глубоко не копала. Я помню, в дискуссиях кто-то упоминал, что их всего 13. А этот трейлер к новому сериалу я вообще смутно помню - пересматривать сил нет. Но там вроде всё по-японски болтали. Так что, я взяла точно не оттуда.

[Эль Вира]

Я смотрела с английскими сабами, но плохо помню. Я помню, что там показали несколько довольно страшных блондей. Надо ещё раз посмотреть. А в романе еще где-нибудь есть про это? Интересно, откуда такая инфа? Их логически по любому должно быть больше. Танагура ЕМНИП, большой город.

[AlanWest]

Эль Вира
В том-то и дело, что в романе я такого не припомню. Но есть ещё разные приложения вроде МИ и аудиодрам. Может там что-то и было. А в романе как раз есть основания говорить о том, что их было больше, да. Трейлер сейчас пойду на ю-тубе искать. Точно помню, что там такого не было, я бы обратила внимание.

[Эль Вира]

Если найдешь, дашь ссылочку?

[AlanWest]

Эль Вира
Обязательно.

[AlanWest]

Эль Вира
Вот, глаза б мои на это не смотрели:
www.youtube.com/watch?v=oJL8DfWJYK8
Там, кстати, интересный текст, не зря искала.

[Эль Вира]

Пасиб.

[Hepna]

Здорово!! Top thirteen - это однозначно! А я уже успела себя приучить, что их ВСЕГО 13.... и мне это даже как-то понравилось : ). Типо, вот такие они редкие существа, в этом есть особый кайф.

Но конечно если их больше, то оно выглядит естественнее...

Ща вот читаю Адино, там у нее "тысячи ониксов".... нененене не нравится. Хочется, чтоб элита была более... элитная : )) Ну хотя б сотни. Ониксов. Десятки блонди. Эх, ужасно хочется узнать! А также не отказалась бы от цифры, сколько на Амой людей : )). Сто миллионов или сто тысяч?

Ну и так далее.

Но палюбому, твоя находка - просто супер. И ведь читала же я это, но не врубилась!

[AlanWest]

Hepna

ведь читала же я это

Ага, мы все это как-то мимо пропустили. Хотя, может в японском тексте про это и нет, хз.
Всё равно, естественно предположить, что их всё-таки больше. Всего тринадцать скучно как-то.

"тысячи ониксов".... нененене не нравится

Не, ну тысячи - это уже перебор, конечно. Мне тоже не нравится. Куда их столько! Сотни как-то реальнее.

не отказалась бы от цифры, сколько на Амой людей : )). Сто миллионов или сто тысяч?

Многовато чё-то. Мне кажется, сотни миллионов там точно нет. Чисто по ощущению. Там ощущение довольно камерное, уютное, при всех чудесах биотехнологий и нейрокоррекции.

[Jared L]

Я никогда не слыхал, что их всего тринадцать. Это было бы даже странно.)))

[AlanWest]

ambient_b
Это ты просто за новостями не следишь. Не так давно всеми это дело обсуждалось.

[Эль Вира]

AlanWest Пересмотрела и мое мнение не поменялось. Мне тут музыка нравится. Не так, как в старом, но тоже хорошая.

[AlanWest]

Эль Вира
Про музыку пока говорить рано - не известно что там в конечном итоге будет. Ладно, поживём - увидим.

[Эль Вира]

AlanWest Если сможем на это смотреть.

[AlanWest]

Эль Вира
А что делать?

[mart]

AlanWest может, 13 - только члены Синдиката и только они живут в Эос? А куда остальные девались? Значит, есть блонди блондее? За какие заслуги? Я еще могу понимать разделение на блонди и элиту. Но Танагура - мегаполис, конечно, хотя трудно представить на инженерных, например, должностях элиту. А руководителей всегда в сотни раз меньше, чем работников.

[AlanWest]

mart

может, 13 - только члены Синдиката и только они живут в Эос?

Возможно, эти 13 - просто члены правления... Кто его знает, как их отбирали, должности-то у всех разные. Вон, Рауль, к примеру, не политик, а учёный.
В таком большом мегаполисе и руководящих должностей, наверное, много. Те же НИИ (говоря по-нашему), предприятия, безопасность, разная администрация. И везде на высших (top) должностях, надо понимать, у них блонди, в крайнем случае сильверы (платина), сапфиры, джады и руби - управленцы среднего звена и технари, ониксы - дипломаты и администраторы (это если коротко). Мне вообще кажется, автор над многими вещами так глубоко, как мы, просто не задумывался, поэтому многие вещи в романе не объясняются.
Но вот, в шестом томе написано - top thirteen Blondies - 13 главных блонди. Тут по-другому понять невозможно. Кстати, я поняла ещё так, что имеется ввиду не то, что только они живут в Эос, а что они там главные блонди (но отнюдь не единственные!). В тексте логичнее было бы сказать "в Танагуре", но вот почему-то написано - "в Эос".

[Hepna]

А устойчивое выражение Tanagura Blondie - тебя не смущает? Меня так давненько уже... гложет. Если есть танагурские блонди, то выходит что есть еще и не танагурские? Иначе зачем постоянно это повторять и подчеркивать? Почему даже монгрелы говорят "танагурский блонди"? Зачем это, кагбэ, лишнее слово?

И кстати. То, что блонди не могут покидать Амой: канон или фанон?

[AlanWest]

С блонди из Танагуры, мне кажется, другая ситуация. Автору, похоже, нравится это выражение. Так... для красоты. Не, ну звучит правда красиво. Это из той же серии, что "трущобный монгрел", который присутствует практически на каждой странице.
В каноне кроме Танагуры там вроде и нет ничего, нет упоминаний о других городах на планете. А вот если другие города всё-таки есть, то заправляют там наверняка тоже блонди. Это было бы логично. Но это - чистый фанон. И то, что им покидать планету нельзя - тоже фанон, в романе я про такое не читала. У граждан - чип, ограничивающий их перемещения. А элита и монгрелы - народ вроде свободный.

[Hepna]

трущобный монгрел

Ага, точняк!

Действительно, как будто другие бывают.

У граждан - чип, ограничивающий их перемещения. А элита и монгрелы - народ вроде свободный.

Гыгы, только монгрелы - истинно свободный народ!

В связи с этим мне очень смешно читать некоторые фики, где вершина щастья для монгрелитета - обретение гражданских прав. Они ведь даются с бесплатным приложением системы зейн, а как иначе? Думаю, монгрелы сразу же взвыли бы и попросились обратно на свободу... в плечах жмет, с непривычки-то! : )) Тем более, что первым же "гражданским правом" было бы запирание в границах зоны, как и всех порядочных граждан. Прощай, жырный Мидас, здравствуй Керес Навсегда.

Элита - народ, я так понимаю, глубоко несвободный, но видимо не в перемещениях...

[AlanWest]

Элита - народ, я так понимаю, глубоко несвободный, но видимо не в перемещениях...

Она у них, эта несвобода, в головах.
А гражданство такое монгрелам точно, даром не нужно. Зря что ли Катце так и болтается в качестве кандидата в граждане (тоже фанон, но вполне реальный). Он ведь не стремится стать добропорядочным гражданином Мидаса, хотя, я думаю, сто раз имел такую возможность. А оно ему надо?

[Zainka-Gwena]

Когда Рики начал работать на Катце, тот выдал ему какую-то карточку-удостоверение. поминается она, по-моему, лишь раз - когда в конце 2 тома перечисляется, что отобрали у Рики.
Думается, вот такая карточка, дающая право легально находиться за границами Цереса, и была той самой неосуществимой мечтой монгрелов.

[AlanWest]

Да, в седьмой главе второго тома говорится, что у Рики отобрали в том числе и ID-card, которую ему дал Катце. Судя по всему у Катце тоже было что-то похожее. Нигде не говорится, что он имел полноценное гражданство. Но тогда выходит, что монгрел, заполучивший такую карточку, был в гораздо более выигрышном положении, чем гражданин, так как не был ограничен в перемещениях?
С удостоверениями личности вообще много непонятного. Например, сначала говорится, что у монгрелов их не было вообще, а потом мы узнаём, что у Гая тоже есть удостоверение личности. Что за удостоверение, где он его взял, не понятно.

[Hepna]

Zainka-Gwena о, спасибо! Так оно понятнее.

у Гая тоже есть удостоверение личности. Что за удостоверение, где он его взял, не понятно.

Может это то, которое в Гардиан выдают?

[Zainka-Gwena]

Об удостоверениях в Цересе (том 4, глава 5)

Вот когда Кирие вспомнил карточку, выданную, когда он покидал Гардиан. «Свидетельство о статусе взрослого (совершеннолетии)» от воспитательного центра. Короче говоря, сие удостоверяло факт, что он завершил обязательные образовательные курсы Гардиан, достиг тринадцати лет и стал «полноправным взрослым».
Для жизни в трущобах карточка была, в общем-то, бесполезна. При вселении в Колонию выпускникам Гардиан выдавали удостоверения личности, и большинство парней просто выбрасывали никчемный документ. Те, кто поумнее, приберегали его – собирать пыль всю оставшуюся им жизнь.
Применение удостоверений ограничивалось трущобами. Церес был стерт с официальных карт Мидаса. Он существовал только как призрачный независимый город.
Танагура не признавала его существование, и потому постоянным обитателям не выдавались документы установленного образца.
Что касается парней вроде Кирие, то, хотя им оформляли и вручали официальное «Свидетельство о статусе взрослого (совершеннолетии)», получив новые карточки-удостоверения, они наивно полагали, что это дополнительное доказательство их существования уже не нужно.

Так что свои внутренние документы в Цересе существовали - но только для Цереса. В Мидасе они были недействительны, и потому, видимо, такую ценность представляла карточка, полученная Рики от Катце.
Другое дело, что монгрелов с подобными карточками - раз-два, и обчелся. Катце и Рики.

[Hepna]

Другое дело, что монгрелов с подобными карточками - раз-два, и обчелся. Катце и Рики.

А фурнитурам позволяется гулять по Мидасу? Ну там, за покупками или типа того? Хозяина возить по борделям...

[Zainka-Gwena]

Hepna Ты еще скажи: на рынок сходить за парным молочком.

[Hepna]

А что? Ваще, кто всё закупает для элиты? Я думала, фурнитуры, разве нет? Впрочем, может и на дом доставляют всё...

[Zainka-Gwena]

Закупки для элиты - в Мидасе? Там же, где для граждан и туристов?
Шутишь?