Маразм крепчал

[AlanWest]

Сейчас прочитала на дайрях. Месяц назад в Киеве заявляли, что это одесситы в Доме Профсоюзов сами себя пожгли и поубивали, а сейчас их СМИ рассказывают, что донецкие города бомбят, оказывается, сами ополченцы. Ага, сами себя и свои семьи.

@темы: мысли вслух, информация, ужасы, маразм, ТВ, жизнь

Comments

[Эрл Грей]

Ну там вообще весело. zaxid.net/news/showNews.do?yuna_lvivyanka_stala...

[СанДжанна]

что Донецк бомбят, оказывается, сами ополченцы. Ага, сами себя и свои семьи.

Ну да, от нечего делать, вот так просто

[Claudia*]

Кстати, а разве у ополченцев в Донбассе есть авиация?
Ну как ты не понимаешь, ватник!

Это же Путин прилетает!

[viki-taki]

Донецк НЕ бомбят.

[Claudia*]

viki-taki,
И аэропорт в Донецке не бомбили?

[viki-taki]

Аэропорт - это не жилые кварталы, не?

[Claudia*]

viki-taki,
А людей в аэропорту как бы нет?

[viki-taki]

Мирных - нет.

[Claudia*]

viki-taki,
А, ну дальше можете не продолжать.

[viki-taki]

Claudia*, не буду. Знаю, что бесполезно. Извините, не сдержалась. Дончанка все-таки, не утерпела. Аэропорт бомбили, так бомбили, так бомбили и жгли... Стоит на месте, как и стоял. Рейсы только приостановлены. Даже сайт работает www.airport.dn.ua/

[viki-taki]

Claudia*, не буду. Знаю, что бесполезно. Извините, не сдержалась. Дончанка все-таки, не утерпела. Аэропорт бомбили, так бомбили, так бомбили и жгли... Стоит на месте, как и стоял. Рейсы только приостановлены. Даже сайт работает www.airport.dn.ua/

[Claudia*]

viki-taki,
Угу, а друзья-дончане, которые в растерянности из-за страха и срочно эвакуируют семьи - значит просто фантазеры?

[Fa Noe]

Донецк не бомбят. Я тоже дончанка.
В аэропорту применяли и применяют ракеты, точность их наведения позволяет поражать конкретные цели, а не месить все в кашу. Ракетами стреляют с вертолетов и самолетов. Также самолеты выпускают тепловые ловушки. Это для обывателя может быть похоже на бомбежку.
Боевики отстреливаются из переносных зенитных установок. Они это делали с крыши аэропорта, и также как и в Славянске, начинают стрелять из ЗУ из жилых кварталов. Знают, что в ответ огня не будет. Точный адрес, где вчера людьми была замечена ЗУ - Панфилова, 6.
Вчера и сегодня по городу раскатывает колонна боевиков. БТР, автобусы, один на прицепе тянет приличную пушку. Если нужно, скину ссыль на видео. Сегодня я с этим бомондом разминулась буквально на 10 минут, вчера они проехали в 300 метрах от моего дома.
Среди боевиков очень много наемников, лиц кавказской национальности. Тоже могу подтверидить и видео, и фото. Есть и местные идиоты. В основном парни от 20-25 лет, перепутавшие жизнь компьтерной игрой. Один из таких вчера так рисовался своим автоматом в супермаркете, что тот выстрелил. Ранен посетитель.
Да, приятного мало, когда нормально в городе жить нельзя. Кто-то уезжает, кто-то нет. Это личный выбор каждого. Меня и двоюродная сестра в Питер звала, и знакомые из Киева. И даже девушка из Львова, с которой мы знакомы только по интернет-общению. Но я никуда не поеду.
И еще. Донецк на удивление хладнокровен. Работает очень много магазинов, с продуктами проблем никаких. Сегодня спокойно делала покупки в "Амсторе". Коммунальные службы в порядке. Мусор вывозят строго по графику, мне слышко как ночью подъезжает машина.
Мы просто хотим, чтобы все это быстрее закончилось.

[AlanWest]

Эрл Грей, ну, с этими-то всё ясно.

[AlanWest]

СанДжанна, там логику искать давно бесполезно. Но по вранью они идиотку Псаки переплюнули однозначно. У той хоть морда лица краснеет в особо позорных случаях.

[AlanWest]

Claudia*, ну ясен пень, у них вообще во всём Путин виноват. Народ удивительно легко зомбируется, как выяснилось. Вообще. любой народ, не только на Украине. Ежу понятно, что весь бардак устроили у них США, готовились к этому не один год, и цели преследуют никакого отношения к благополучию Украины не имеющие. В качестве наживки им подбросили идею о "плохих русских", и они её продолжают жевать. Интересно, как скоро глаза у людей откроются? США ими просто подтёрлись, как в своё время многими другими странами. Путин вообще давно отстранился от их проблем, так нет, продолжают вопить...
Печально, что тут скажешь.

[AlanWest]

viki-taki, прошу прощения, не Донецк, конечно. Славянск. Там конкретно речь о том случае, когда попали в школу и детский сад. Про Донецкий аэропорт я ничего не говорила, не путайте. По-моему, вы не поняли, о чём я говорю. Киевские власти не отрицают сам факт попадания бомб в городские кварталы и гибель мирного населения, тут вы поторопились с опровержением того, чего не опровергает даже ваша киевская власть. Речь-то о том, что в Киеве заявили, будто город бомбят ОПОЛЧЕНЦЫ. Вот я и спрашиваю, каким это образом и с чего бы им это делать?
А насчёт Донецка вы правы, я города донецкой республики конечно имела в виду (сейчас исправила).

[AlanWest]

Fa Noe, да я уже разобралась, исправила - не сам Донецк, конечно. Я тоже не представляю, как в таких условиях жить. Показывают по телеку, каждый раз удивляюсь, что там люди спокойно по улицам ходят. Конечно, лучше всего, чтобы военные действия уже хоть как-то закончились, и разборки бы шли уже между заинтересованными лицами без вовлечения мирных граждан.
По идее, за жизнь даже одного-единственного невинно убитого солдатами своей страны мирного гражданина государство должно нести уголовную ответственность в международном трибунале. Но это почему-то применили только в Саддаму Хусейну и Милошевичу. А американским марионеткам всё можно, как и их хозяевам.
Молодое поколение, начиная ещё с майдана, это действительно люди, выросшие на компьютерных стрелялках. Для многих малолеток война это игра, где человеческая жизнь воспринимается совершенно неадекватно - посмотрите на их лица с видео снятого в Одессе, где они радостно бегают с бутылочками "Коктейля Молотова". Пока самих не шарахнет по башке, боюсь, ничего не поймут.

[Fa Noe]

Донецк не такой уж маленький город, и пока опасность вне поля зрения, народ не может толком представить чем это грозит.

По идее, за жизнь даже одного-единственного невинно убитого собдатами своей страны мирного гражданина государство должно нести уголовную ответственность в международном трибунале. Но это почему-то применили только в Саддаму Хусейну и Милошевичу. А американским марионеткам всё можно, как и их хозяевам.

Без обид, но за трагедию в Грозном много ли гос-во ответило? Или за Норд-Ост? У нас народ очень недоволен, подозревают специальное затягивание и саботаж АТО. Опять же без обид, но русского следа в этой ситуации значительно больше чем американского. Например, смысл амерам вырубать эфирную трансляцию всех украинских телеканалов. Уже месяц транслируются только российские. Только кабельное и то не везде показыает украинские.
Малолеткам в головы вложить можно любые идеи, было бы желание.
И все сложнее, гораздо сложнее, запутанней и грязнее, чем кажется. Здесь гне только идеи, как раз их меньше всего. Здесь передел влияния бизнес-сфер, а это всегда грязь и предательсво с любой стороны.

[AlanWest]

Fa Noe, в Грозном согласна. Но в 90-е был такой беспредел во всей стране, что никто ни за что вообще не отвечал. У Ельцина есть грехи и пострашнее. Насчёт Норд-Оста не соглашусь. Я не люблю, когда начинают ругать силовиков, штурмовавших заминированный концертный зал. Легко их сейчас осуждать. Забавно - это несчастье даже умудрились поставить в вину России, как язык поворачивается. Почему вы не осуждаете террористов их друзей и хозяев? Да многие погибли, но остальных спецназовцы спасли. Там вопрос стоял - всех погубить или рискнуть жизнями многих, но попытаться спасти большинство заложников. Третьего просто не было. Хотя я тогда представляла очень живо себя на их месте - я бы точно не выжила, так как газ не перенесла бы с моей аллергией.
Я говорю об американском проекте, имея в виду вообще всю ситуацию с майданом, которая началась не в этом году даже. Россия тут точно ничего не затевала. Мы Олимпийские Игры готовили, если кто помнит. И именно в это время подгадали провернуть всю акцию - и напакостить лишний раз, и надеялись, что Путин слишком занят, не успеет отреагировать. И уж совсем нам не за что любить сволочей с Запада, которые готовят террористов и полностью их обеспечивают, чтобы они взрывали бомбы в наших городах и захватывали заложников как в том же Норд-Осте или Беслане. Мы долго никого не трогали, и правительство у нас архи-адекватное и терпеливое. Если бы оно шло на поводу настроений, которые сейчас в народе, от Украины осталось бы то, что России бесноватая Тимошенка обещала.
А на юго-востоке, разумеется, российское участие никто и не отрицает. Но здесь другое. Глядя на пример Крыма ваши активисты стали проситься в состав России. И обратите внимание, поскольку волеизъявления по данному поводу всего населения юго-востока на референдуме не было, как это было сделано в Крыму, Россия на это не пошла. Вы ведь просто за независимость проголосовали? Вот за неё теперь и война. Ясно же было, что Киев просто так не отпустит. У нас многие ругают Путина за то, что он не ввёл войска и не защитил русских. Но я считаю, что он прав. Это не Крым. Решайте сами, как вам жить.
Другое дело, что мы, безусловно, оказываем вашим гуманитарную помощь. Возможно там есть и добровольцы и оружие (не только российские, из разных стран). Но Киев открыто американских наёмников бросил против Донецка с Луганском (я РЕСПУБЛИКИ имею в виду, не города, а то опять кто-то не так поймёт).
И мы имеем право защищать своих соотечественников и свои интересы точно так же, как Обама свои. Он очень ясно только что выразился. так вот, Россия имеет те же самые права, что и Америка. Почему-то никто не возмущается, за каким хреном амеры вообще в центре Европы в чужие дела лезут? А для нас они не чужие. Впрочем, и с амерами всё понятно. Да, русские больше замечены на юго-востоке, так как оказывают ему помощь. А американцы тихой сапой ваши ресурсы к рукам подгребают и в советы директоров предприятий Донбасса просачиваются. А вам байки про Путина рассказывают. Потому и Славянск громят, там нужные им шахты и предприятия.
Вот что нам совсем пофиг, это ваши ресурсы - у нас своих некуда девать, переварить бы. Более того, предположим, вы присоединитесь к России. Предположим. Вы думаете это нам нужно экономически? Донбасс - чёрная дыра, на восстановление которого надо столько вбухать, что Россия из кризиса ещё десятилетия не вылезет. А мы нормальной жизни долго не увидим. И не стыдно нас обвинять в корыстных целях кому-то? Но если будет стоять вопрос жизни русских людей, я уверена, что моя страна не будет стоять в стороне и смотреть как их убивают какие-нибудь ниггеры-наёмники. В Донбассе живут РУССКИЕ. И этим всё сказано. Это не Сирия и не Ирак. А вот Барашек Обамка этого не учёл, вот теперь и мечется бедняга.

[Fa Noe]

Знаете, этот реферндум - чистой воды фарс. Я, например, даже не знала, где можно пойти проголосовать. Ни приглашения, ни объявления, ничего. Мы никуда не просились, никакой независимости не хотели и не хотим. Но сложно быть услышанным, если все контролируется людьми с автоматами.

Другое дело, что мы, безусловно, оказываем вашим гуманитарную помощь

Не поняла. Какую? Никакой помощи никто не получает. Если что-то и есть, то оно оседает у ДНР-цев, до обычных людей абсолютно ничего не доходит. Зато ДНР с автоматами очень любит остановить машину и отжать ее на пользу республики, дав взамен расписочку. Или зайти в офис или магазин под лозунгом "Подайте на ДНР".

Возможно там есть и добровольцы и оружие (не только российские, из разных стран).

Любой иностранный гражданин, тем более с оружием, тем более с серьезным, на территории другого государства не помощник, а враг. Давайте соблюдать законы. Таких называют диверсантами и террористами.

Но Киев открыто американских наёмников бросил против Донецка с Луганском (я РЕСПУБЛИКИ имею в виду, не города, а то опять кто-то не так поймёт).

КАКИХ?! Хочу увидеть хоть одного. Хочу вообще увидеть кого-то в городе, кроме ДНР-цев и кавказцев.

А американцы тихой сапой ваши ресурсы к рукам подгребают и в советы директоров предприятий Донбасса просачиваются.

Донбасс - чёрная дыра, на восстановление которого надо столько вбухать, что Россия из кризиса ещё десятилетия не вылезет

Зачем тогда американцам эта черная дыра? )) И соглашусь, она и России триста лет не нужна. Вот что черная дыра - не соглашусь. Когда я имела ввиду передел бизнес-интересов, то не конкретно Россию. И в Украине достаточно желающих перепилить все по новой, воспользовавшись и подыграв ситуации.

Но если будет стоять вопрос жизни русских людей, я уверена, что моя страна не будет стоять в стороне и смотреть как их убивают какие-нибудь ниггеры-наёмники. В Донбассе живут РУССКИЕ.

Какие ниггеры?! Где?
Давайте Вы не не будете рассказывать. кто живет на Донбассе. Здесь нет людей чистой национальности. Почти во всех доля и русской, и украинской крови. И соотношение фифти-фифти. Я сама тому пример. Одна моя бабушка - чистокровная украинка, вторая - русская из Псковской области, которая приехала в Крым и вышла замуж за украинца. Дедушку направили тогда после войны на восстановление Крыма. Потом уже мою маму занесло на Донбасс и там уже она вышла замуж за отца, который тоже не чистый украинец.
В 50-е годы на Донбасс приезжало очень много украинской молодежи, в том числе и с Западной Украины. Я выросла не в Донецке, а шахтерском городке в области. Многие соседи по подъезду говорили на суржике. Мне в высшей степени было пофиг тогда и пофиг сейчас, кто какой национальности. И так почти всем жителям Донбасса. Это очень интернациональный край. А шахты в моем городке назывались и называются до сих пор (те, которые работают) Винницкая, Житомирская, Тернопольская, Дрогобыческая, Николаевская. А называются они так потому что это были комсомольские стройки, и их строила молодеж из определенных областей.
Не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понять - мы не можем быть независимой республикой. Ни экономически, ни политически. Никак. Судьба Абхазии или Приднестровья нас не прельщает. России мы не нужны и прекрасно это понимаем. Смысл нам тогда отделяться от Украины? Мы не в восторге от нынешнего пр-ва, но это уже было. Был и Ющенко презом, и Тимошенко премьером. И ничего, всех пережили. Вы говорите, что амеры просачиваются в руководство компаний на Донбассе? Зачем? Что они потом будут делать с непризнанной республикой? Ни продать, ни купить. И самые лакомые куски на Донбассе - это предприятия Ахметова. А там почти 100% владение акций. Исключение только 2 или 3 особо не значащих предприятия. Можно просто зайти на сайт СКМ и почитать.
Не надо нас спасать, мы сами разберемся, поверьте. И бугаи в балаклавах с минометом наперевес меньше всего похожи на ангелов-спасителей. Куда больше они похожи на наемников.

[AlanWest]

Fa Noe, так поэтому вас никто и не спасает. Только, к сожалению, там не вы одна живёте.

Хочу увидеть хоть одного. Хочу вообще увидеть кого-то в городе, кроме ДНР-цев и кавказцев.

Увидете, но будет поздно, как в Одессе.
Вы не видели наёмников, но видели бойцов ДНР, потому что наёмников видят те, кто воюет с ними вне города. Вы, как я понимаю, блокпосты не посещаете, так что, видеть их и не должны. Да, и помощь я имела в виду вашей ДНР, разумеется. А как уж вы её там распределяете, мы знать не можем, уж извините. Про оружие я ничего не знаю, а просто так распространять домыслы нехорошо.

Войска другого государства, вторгшиеся куда-либо с агрессивными намерениями - это враги, да. Но никак не торрористы. Посмотрите значение этого слова.

Вы говорите, что амеры просачиваются в руководство компаний на Донбассе? Зачем? Что они потом будут делать с непризнанной республикой? Ни продать, ни купить.

Вы правда не понимаете, что читаете или притворяетесь? Какая "непризнанная республика" ? Я вам о том и говорю, что эта республика им совсем не нужна, потому и не дадут они вам спокойно жить, пока не наведут свои порядки. А насчёт чёрной дыры - это для России была бы дыра, у которй хронически нет денег. У амеров они есть, не сравнивайте нас с ними. У них цели совсем другие. Впрочем, дело даже не в ресурсах, а в стратегическом положении под боком у России... блин, нафига я всё это объясняю, вы ведь прекрасно всё понимаете.

Давайте Вы не не будете рассказывать. кто живет на Донбассе.

Давайте вы не будете хамить для начала. Я вообще-то в своём дневнике, а не на форуме. Не стоит мне указывать, что здесь делать. Кто живёт в Донбассе, равно как в России и на Украине, прекрасно знают все. У нас украинцев и полу-украинцев не меньце чем у вас, но их никто не обзывает хохлами и бандеровцами, не оскорбляет и не предлагает убивать "как колорадов". Это тоже наши СМИ придумали? Украинцев собственно от русских у нас никто не отличает. Поэтому не надо сравнивать. Впрочем, я закрываю эту тему - пропаганды в духе Псаки я наслушалась по телевизору. Да и времени жалко.

Хотя, спасибо вам. Вы сейчас избавили меня от очень неприятного чувства вины, так как, несмотря на то, что от меня ничего не зависит, у меня не проходило ощущение, что мы бросили людей на юго-востоке, которые надеялись на помощь России. Щас как-то полегчало - у вас всё хорошо, никто вас не обстреливает, власть вас устраивает, помощь "врагов, оккупантов и террористов" вам не нужна - я за вас рада. Если вам пофиг, я-то чего дёргаюсь? Других людей, правда, жалко. Вас - нет. Всего доброго, берегите себя всё же.

[riki black]

Бога ради извините, что вмешиваюсь, но мне почему-то кажется, что девушка не из Донецка. Я не прав? Все сразу стало ясно, когда она процитировала Турчинова, и назвала референдум на Востоке Украины фарсом. Сразу запашек пошел нехороший, я извиняюсь. А дальше пошел стандартный набор киевского агитпропа. Я не понимаю одно, зачем с этими людьми вести дискуссии, они же не слышат ваших аргументов, они вам позицию врагов Новороссии пришли излагать, которую выучили наизусть. Почитайте их комментарии в других местах, иногда они повторяються слово в слово ; )))))

мне тут на днях давали ссылку на видяшечку, где Яценюк выступал, мол, украинские военные не стреляли на Юго-Востоке и т.д. и т.п., вот интересно, а как тогда спец. операцию Киев проводил, с букетом ромашек в руках
Украина обвиняет Россию в информационных войнах, хотя по-моему, там тоже хороши, правды ни на чьей стороне нет.

[AlanWest]

riki black, мне тоже почему-то так кажется. Но я бы не торопилась делать выводы - мы же не знаем наверняка. Может у человека просто убеждения такие, и она отстаивает их как может. Имеет право.
Хотя некоторые моменты настораживают, согласна. Например, человек, который так далёк от политики, что не знает где в его городе избирательный участок, весьма неплохо осведомлён в делах другого государства и знает детали российской истории 20-летней давности и подробности террористических актов в России начала 2000-х.
Ну, я собсна, дискуссию потому и прекратила.

[AlanWest]

Florinne Fay, самое смешное сейчас обвинять кого-то в информационных войнах, когда все так уже заврались, что концов ещё лет 50 не найдут. А Яйценюк пусть за газ деньги вернёт, потом топорщится.

AlanWest, это точно, сейчас многие лихо перевирают историю, информацию, что зашли уже за грань добра и зла
а на тему газа вспомнилось
img1.liveinternet.ru/images/attach/b/4/112/977/...

[AlanWest]

А... Бедная тётенька... или дяденька...

[Fa Noe]

Можете не верить, но я дончанка. Можете зайти в дневник винни-пуха, она из Донецкой области. Уже несколько дней мы там обмениваемся фактами о происходящем. Агитировать там некого.
Я прекрасно знаю, где находится мой избирательный участок, принимала участие во всех выборах. К тому он в 30-ти метрах от моего дома. Но так называемый референдум не проходил на закрепленных избирательных участках, и проводили его не люди из избирательных комиссий. Под референдум занимали случайные помещения, их было значительно меньше, чем традиционных избирательных участков. Найти его без приглашения или объявления адреса - нереально. А ни приглашения, ни объявления с адресом хотя бы на двери подъезда не было. Поэтому я и говорю, что это фарс. А еще надувательство. Можно было нарисовать какие-угодно цифры. Наблюдателей там тоже не было.
Да, я немного в курсе новейшей истории России. Тем более, громких трагедий. Было немало передач, были документальные фильмы. Не знала, что это выглядит подозрительно. Вы ведь тоже в курсе, что в 2004 году была так называемая Оранжевая Революция, а ведь это событие 10-й давности.
Я где-то высказалась в защиту наших властей и политиков? Начиная с 2000 года это одни и те же лица. И их мы знаем как облупленных. Поймите, в Украине большинство давно не голосует "за кого-то", голосуют "против кого-то". Против того, кто достал больше всех на сегодняшний момент.
Все ярые проукраинчкие лозунги нас в Украине уже только смешат. Только какая-то впечатлительная бабульку еще может на них среагировать. Каждый раз перед выборами вылезают ярые националисты, орут, призывают, угрожают. И каждый раз все заканчивается пшиком. С треском пролетают. Так и в это раз, особо ярые националисты набрали 1-2% на выборах. Так что угрозы со стороный Правого сектора и иже с ними вообще не воспринимаются всерьез. Это клоуны, наподобие вашего Жириновского.
Если кому-то из вас любопытны реальные настроения украинцев, и из Донбасса в том числе, походите по украинским форумам. И узнаете, как поливают украинцы свою власть, и за нерешительность в прооведении АТО, в том числе. И обвиняют в предательстве. Но терпели до выборов, понимая, что иначе начнется анархия (что сейчас начинает происходить на Донбассе).
Есть форумы и Славянка, и Краматорска. работают, првада, не стабильно. Но там можно узнать настроения людей в горячих точках.
За 10 лет насыщенной политической жизни в Украине я не верю ни одному политику. И не только украинскому. И тем более не поверю в бескорыстную помощь со стороны другого гос-ва, какими бы лозунгами это не прикрывалось. Бесплатным бывает только сыр в мышеловке. И грош цена тому политику, который упустит шанс воспользоваться ситуацией на пользу себе, своей политической силе, стране. Вот только о своих намерениях и реальных конечных целях в политке крайне редко говорят прямо и честно. Почти никогда.

[Claudia*]

Fa Noe,
Ну ОК.

Группы Луганска
vk.com/club65186214

Славянска
vk.com/slavyansk

Краматорска

vk.com/nod_kramatorsk
И плюс собственные знакомые и друзья с Украины. Мои почему-то рассказывают совершенно другие вещи.