понедельник, 12 декабря 2016
UPD Ну что, друзья, прошёл год с тех пор как я решила в качестве эксперимента перестать публиковать в дневнике приветствия новых ПЧ. На мой взгляд, эксперимент прошёл удачно - никто не умер и даже не обиделся. Думаю, что год назад пошла правильным путём и буду придерживаться его впредь. Последней каплей стал тот факт, что некоторые дневниковцы по совершенно загадочным для меня причинам имеют склонность по нескольку раз подписываться, отписываться и снова подписываться на избранные дневники. Согласитесь, приветствия в такой ситуации выглядят не вполне адекватно. Но в целом, дело даже не в этом. Процесс постепенного отказа от поздравлялок, приветствий, напутствий и прочих форм коллективного общения с читателями на страницах дневника был сложным и занял несколько лет. Сегодня я хочу поставить в нём точку. Это вовсе не значит, что я вам не рада - я всегда готова общаться и ответить на все ваши вопросы в комментариях к любым моим постам, а также в личке. И да, всем новоприбывшим, ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ!
Чтобы больше не распространяться на данную тему, просто подниму старый пост,
ибо новый писать мне влом. 
из которого видно, как всё начиналось, и что решение, принятое сегодня, зрело давно и далось мне тоже не так легко.
читать дальше
Пишет AlanWest:
Не так давно на одном из анонимных сообществ мне попалась весьма занимательная дискуссия на тему приветствий новых ПЧ и вообще взаимоотношений между читателями и владельцами дневников. Передо мной открылась такая бездна человеческих страданий, о которой я, честно говоря, даже не догадывалась. Причём страдальцы там выплёскивали наболевшее с обеих сторон.
С немалым удивлением я узнала, например, как страшно страдают некоторые читатели (хочется надеяться, что молодые), когда хозяин дневника ВНЕЗАПНО замечает их присутствие и, боже упаси, к ним вдруг обращается. Некоторых колбасит от одной мысли, что на приветствие надо как-то реагировать и от необходимости общаться со страшными незнакомыми людьми в страшном незнакомом месте. Владельцы дневников тоже поразили своей адекватностью, рассказывая ужасы о том, как с невероятными усилиями выслеживали всех трёх подозрительных типов, которые ЗАЧЕМ-ТО подписались на их днявочки...
В общем, человеческая трагедия в полный рост. А уж какую бурю страстей вызывают у некоторых юзеров невинные поздравления в Днём Рождения в чужих дневниках, особенно когда они адресованы не им! Оказывается, друзья, когда мы в своём дневнике кого-то поздравляем, целая толпа возмущенных читателей в это время рвёт и мечет в своём Избранном, посылая на наши головы страшные проклятия (видимо то, что можно оторвать палец от жопы, нажать кнопочку и просто отписаться, им не приходит в голову)... В общем, для себя я сделала много важных открытий по прочтении нескольких сотен содержательных комментариев к теме. По правде говоря, они заслуживают отдельного поста, с цитатами и детальным анализом.
Здесь же я вспомнила об этом курьёзном происшествии вот почему. Безусловно, прочитав все гадости, которые пользователи пишут про поздравляющих их в дневниках блогеров, ни один уважающий себя владелец дневника поздравлять кого-либо больше не станет никогда. К счастью, для меня этот вопрос давно не стоит, так как я прекратила данную практику - не потому, что это кому-то не нравится, а просто потому, что приходилось делать по несколько таких постов в день, и дневник постепенно начал превращаться в коллекцию поздравительных открыток. Причина, как видите, вполне техническая. 
Что делать с новыми читателями - вопрос гораздо более сложный. Сначала я просто хотела перестать на них как-либо реагировать. Но, как воспитанный человек, я не могу позволить себе полностью игнорировать тех, кто ко мне приходит. В то же время, после того, что я прочитала в откровениях молодых юзеров на ФП, мне совсем не хочется их травмировать и вынуждать "светиться", как они это, оказывается, называют . 
Поэтому поступим так, чтобы и овцы были целы, и волки сыты. Я просто буду вывешивать пост с общим приветствием для всех вновь прибывающих, отключив комментарии. Всё равно те, кто хочет что-то сказать, делают это в комментариях к переводам или в личке. Меня такой порядок вполне устроит, надеюсь, вас тоже.
А сейчас, прошу прощения у всех, кто прибыл в конце прошлого года, за то что не поздоровалась с ними, и приветствую тех, кого вижу сейчас. 
evv6375n, k@rin@(c@T),
[J]*Janos*[/J], Elarique,
Haruko_xxo, keoka,
Miry3604, Ninchi,
Nora_S, Rei Lynch,
Schnecke, Suzu.,
Am, uhtrfyfcnfcbz,
Элитира, добро пожаловать!
PS Сейчас комментарии не отключаю только потому что пост не только приветственный и касается не только вновь прибывших.
@темы:
мысли вслух,
информация,
рисунок,
ai no kusabi,
картинка,
арт,
техническое,
говорящие собачки,
наблюдения,
размышления,
бусинки,
дневники и дневниковцы,
Катце,
друзья,
ПЧ,
красивые мальчики,
искусство
-
-
21.12.2016 в 19:08Бедняга Фафнир явно погиб не от меча, а от занудства )))
Гыгыгыгы, эт точно.
-
-
21.12.2016 в 19:57Так весь вопрос в этом.
У тех, кто там регулярно фигурирует, с мозгами напряженка. У нескольких юзеров выкладывали пореаловые данные. Можно было бы на это упереть и добиться выпиливания данных или закрытия ресурсов. Но они же вместо того, чтобы реально что-то предпринять, только вопить горазды. Мы не знаем всего, может, им в реале нравиться то, что их обсуждают на холиварке. Говорят даже, что некоторые сами на себя таскают компромат: атеншенхоры, чо уж там.
-
-
21.12.2016 в 20:22Во, это, кстати, хорошая мысль. Для кого-то чёрный пиар тоже пиар - получают свои 15 минут славы.
-
-
22.12.2016 в 10:59-
-
22.12.2016 в 11:11AlanWest, Зигфрид, я хорошо к тебе отношусь и не хочу обижать. Но иногда, ей богу, впечатление, что ты либо не читаешь комментарии других юзеров, либо не понимаешь написанное, либо у тебя какие-то проблемы с логикой. Ну не надо на каждый комментарий заявлять, что собеседник не прав, потому что у тебя есть другой опыт. При чём тут твой опыт? Мы говорим о том, как меняется интернет со временем, и что нам там не нравится. Речь об общем процессе, понимаешь? Когда говорят, что наблюдается ВСЁ БОЛЬШЕ каких-либо негативных явлений, это не означает, что кругом только негативные явления. Речь о ТЕНДЕНЦИИ, понимаешь? Никто не говорил, что в инете НЕТ настоящей дружбы, НЕТ порядочных людей, что в соцсетях ВСЕ дураки и комментарии никто писать не умеет. Речь о том, что хорошего всё меньше, а плохого всё больше. Улавливаешь разницу? Блять... я уже не знаю, как ещё объяснить. То, что ты где-то видел нормальных людей и дискуссии в соцсетях, завёл тут друзей и встретился с мужем, это не повод пускаться в спор - с тем, что ты говоришь ведь никто не спорит. Каким образом из того, что ты сказал следует, что все кругом неправы кроме тебя? Никто же не говорил, что хорошего в инете совсем ничего нет, а в реале наоборот, всё замечательно. Непонятно, что ты пытаешься опровергнуть. У тебя что-то с логикой, я не знаю... я сдаюсь. Ощущение, что ты говоришь на каком-то своём языке и совсем не слышишь остальных. Извини, я понимаю. Просто уже начал нервничать - после того,что сейчас вокруг меня происходит
Claudia*, как это - не за что? По-вашему - это нормально, когда люди под аноно-масками друг друга обсирают? Простите, я не хотел вас обидеть, но я считаю, что им давно пора закрыться
Vicious bird, если что - они реально тащат туда паспортные данные и глумятся над людьми. Я с этим, увы, сталкивался. Они довели моего мужа до того, что он ушёл с дайри и больше не хочет писать - ни пожизнёвых постов, ни фанфиков. Они взяли - и убили его вдохновение.
-
-
22.12.2016 в 11:13Claudia*, AlanWest, я просто потому такой нервный, что меня и моих близких эта холиварка реально задолбала. Я уже устал выпиливать со своего днева крыс, тащащих с моего днева посты для обсирания. Знали бы вы...
-
-
22.12.2016 в 17:31Ну вот, опять двадцать пять. Ну, ОК, мы не правы.
Многие именно что чужие пореаловые данные туда таскают. И мы с мужем из-за них пострадали. Они нам ту ещё травлю устроили. И это - НЕСМЕШНО. Дошло до того, что они лазают на фикбук и поливают грязью моё творчество.
Боже, да чем же ты им так насолил-то?! Согласна, это совершенно не смешно. Это уголовно наказуемо. Вам надо не прятаться, а обратиться в соответствующие компетентные органы, если всё так серьёзно.
на холиварке - не свобода, а вседозволенность. А это, на минуточку, разные вещи
А я где-то говорила, что там свобода?! Слушай, холиварка - это вообще тут оффтоп, и мне на неё уж точно посрать.
Просто уже начал нервничать - после того,что сейчас вокруг меня происходит Что называется - "пуганая ворона куста боится". Моя вина. Просто дело в том, что плохого не так и больше - оно просто отчего-то больше бросается в глаза. Я, вот, всё равно вижу, что хорошего больше. я просто потому такой нервный, что меня и моих близких эта холиварка реально задолбала.
Ну вот как это согласуется, а? Это ты как раз жалуешься, как всё вокруг тебя плохо и тут же пытаешься доказать, как всё хорошо, а мы все пессимисты. Но мы-то как раз ни на что не жаловались. Мы просто отметили изменения в сети, которые вполне естественны. А вот, кстати, в наше время (когда трава была зеленее, как ты скептически выразился) никаких холиварок и анонских соо вообще не было. Согласись, одно это уже о многом говорит и дорогого стоит.
-
-
22.12.2016 в 18:31А где здесь были извинения. ткните пальцем.
Многие именно что чужие пореаловые данные туда таскают.
Вот вы опять невнимательно прочитали. Кто отрицал, что туда не носят реальные данные?
И мы с мужем из-за них пострадали.
А вот с этого момента поподробнее, пожалуйста. Расскажите, как конкретно вы пострадали. Раньше такого не было. И если теперь не просто обсуждают в междусобойчике, а действительно преследуют, то это другой вопрос.
как это - не за что?
Если некие юзеры обсуждают то, что было выложено в интернете в открытом доступе, то действительно не за что. Ресурсы не закрывают за обсуждение творчества юзера под интернет-ником. И за обсуждение фотографии, которая была выложена в открытом доступе, не закрывают. Как и за обсуждения каких-либо ситуаций, происходящих между юзерами. Закрыть ресурс могут только если, например, выложат ваши ФИО и адрес и будут призывать пойти набить вам лицо. Если такое было - жалуйтесь.
Что касается чьего-либо творчества, то даже на сайт к известным писателям, пишущим под реальными ФИО, приходят толпы недовольных и ругают их творчество.
-
-
22.12.2016 в 18:55Мы относились к фанфикшену как к развлечению, отдыху от реала.
А сейчас, как я погляжу, многие дайри-юзеры назвают это "творчеством", себя считают писателями, доходит до того, что только вокруг этого и вертятся.
-
-
22.12.2016 в 19:03-
-
22.12.2016 в 20:17-
-
22.12.2016 в 20:20-
-
22.12.2016 в 20:21-
-
22.12.2016 в 20:22-
-
22.12.2016 в 20:29Ну, сермяжной правды ради - это можно сказать применительно к подавляющему большинству форм сетевой активности
-
-
22.12.2016 в 20:34-
-
23.12.2016 в 14:15Claudia*, А вот с этого момента поподробнее, пожалуйста. Расскажите, как конкретно вы пострадали. Раньше такого не было. И если теперь не просто обсуждают в междусобойчике, а действительно преследуют, то это другой вопрос. Я бы сказал, что всё началось с того, как несколько лет назад один человек поссорил меня - я тогда ещё был холост - и свою тогдашнюю пассию, настроив нас друг против друга. Дамочка обиделась, я обиделся, она обратилась к своим дружкам и они придумали мне обидную кличку. В итоге, на прежней холиварке появилась моя темка. Холиварку грохнули, но эти гады умудрились спасти контент. В итоге, создали новую - ныне действующую. Но тогда ещё не было темы. Меня и моего любимого человека начали полоскать в теме одного общего знакомого. Потом - утащили наши свадебные фото и начали полоскать их, обзывая меня старым и помятым. А после... наш знакомый повёлся на холиварку и стал делать нам гадости. С конца прошлого года появилась отдельная тема - имени меня и моего супруга. Они обливают грязью каждый наш пост, мы едва успевали выпилить из списков народ, сливающий данные из дневников. В итоге, нарисовались одни сомнительные типы, которые вначале нас поддерживали, а потом мы узнали, что эта семья... нечиста на руку в плане закона. Они начали поливать нас грязью, обвиняя нас в том, что мы пляшем на холиварке в их теме, а потом - из-за гадких статеек этого мерзавца - одного из этой пары - я свалился с припадком, из-за которого чуть не умер. Дело в том, что я - эпилептик. А после - пришлось лечиться от тяжёлого невроза. Мужа они чуть до самоубийства не довели, а после он ушёл с дайри и практически там не бывает. Он теперь даже писать перестал. Вот так, вкратце.
Закрыть ресурс могут только если, например, выложат ваши ФИО и адрес и будут призывать пойти набить вам лицо. Если такое было - жалуйтесь. А пореаловые данные мужа выкладывали - даже звонили ему на работу и говорили гадости. Я сейчас учусь в художке и не хотел бы, чтобы туда что-либо просочилось.
А сейчас, как я погляжу, многие дайри-юзеры назвают это "творчеством", себя считают писателями, доходит до того, что только вокруг этого и вертятся. Если что - это тоже творчество. И ничего плохого в этом нет
AlanWest, а травить друг друга - это реально недостойно.
Claudia*, лучше пусть наркотиком будет творчество, чем героин, кокаин, морфий и прочая гадость.
AlanWest, Claudia*, на самом деле, я никого из вас не хотел обидеть, уважаемые дамы
-
-
23.12.2016 в 17:29-
-
23.12.2016 в 17:47Насчёт травли. Я, конечно, не совсем в теме и близко с таким безобразием не сталкивалась. Но то, что ты рассказываешь ужасно. Я считаю, что в таких ситуациях нужно не самому биться лбом о стену, а просто обратиться с соответствующие органы, ибо это беспредел. Ты говоришь, что имело место разглашение персональных данных твоих и твоих близких, а также публикация материалов, украденных из твоего полностью закрытого под список дневника. В обоих случаях это серьёзно наказуемые действия. Ты можешь не знать конкретно, кто такие травящие тебя аноны, но администрация, предоставляющая им для этого ресурс известна и ОЧЕНЬ уязвима. Как в сети, так и в реале. Открою тебе секрет - сегодня в сети НЕТ анонимности от слова совсем. Все легко определяются даже не специалистами, я уж не говорю про спецслужбы. Было бы время и желание этим заниматься. А лично тебе я одно могу посоветовать, исходя из того, что я сейчас вижу. Меньше рассказывай о себе и своих делах на открытых площадках (как, например, эта), а лучше, и в дневнике своём закрытом воздержись. Ты сам даёшь в руки недоброжелателей оружие против себя. Это их не оправдывает, конечно. Но, как говорится, спасение утопающих...
В инете вообще есть одно золотое правило, которым пренебрегают, а потом пожинают плоды - никогда не выкладывай свои реальные фото и свои реальные персональные данные, не говоря уже о реальных жизненных проблемах. Если его придерживаться, никакие тролли тебе не страшны.
А вообще, не расстраивайся так сильно из-за других людей. Поверь, никто не стоит нашего здоровья.
-
-
23.12.2016 в 17:50-
-
23.12.2016 в 18:42Ну, я не буду обращать внимания на ваш последний комментарий.
Из написанного вами мало что понятно.
1. Обсуждали выложенную вами в открытй доступ (я правильно понимаю?) фотку на холиварсообществе.
Тут упс. Впредь не выкладывайте, если знаете о наличии таких бывших друзей.
2. Выкладывали паспортные данные.
Прямо скан паспорта? Тогда ступайте в правохранительные органы.
Или это были просто ваши ФИО? Обратитесь к юристу, возможно, и в этом случае можно привлечь ресурс.
3. Ну а про фики уже выше сказали. Функций на ресурсах много. можно разрешить комментирование только друзьям, которых утверждаете. Можно удалять оскорбительные комментарии.
4. Статья, которую кто-то где-то написал.
Что там было такого, что взрослый мужчина хотел с собой покончить?
Где была выложена эта статься? В ней, как я поняла, авторство не скрывалось? Причем тогда анонимные сообщества?
У вас существуют какие-то документы, подтверждающие, что была попытка суицида (выписка с выезда скорой помощи, справка из больницы; возможно,документы из полиции, которая выезжала на происшествие; в конце концов, свидетельства знакомых/соседей, которые это видели)? Тогда опять-таки прямиком в полицию шуруйте и пишите заявление.
Вот если честно, я бы вам посоветовала очень сильно фильтровать интернет-сайты. При вашем здоровье и чувствительности, ходите только туда, откуда получаете позитив. И разрешайте комментить только проверенным людям. И уж точно никаких фоток в интернете и подробностей своего бытия.
Потом поутихнет - посмотрите, как будут развиваться события. Вряд ли ваши нынешние враги будут за вами бегать по интернетику годами.
-
-
23.12.2016 в 19:39Claudia*, прятаться я не собираюсь. На своей территории я имею право писать и вывешивать, что пожелаю. Вообще - масса людей пишет на дайри о себе и вывешивает свои фотки. И что-то никто на холиварку их не сливает.
-
-
23.12.2016 в 19:54-
-
24.12.2016 в 01:07-
-
24.12.2016 в 06:03прятаться я не собираюсь.
Флаг вам в руки.
Вообще - масса людей пишет на дайри о себе и вывешивает свои фотки. И что-то никто на холиварку их не сливает.
И правда, почему так?
-
-
24.12.2016 в 15:33Думаю, у нас их нет. Но при чём тут мои ПЧ? Ещё раз. Это открытый дневник. Его посещают все желающие (кроме закрытых записей для взрослых). Судя по статистике, этот тред читало много народу, в том числе, даже не зарегистрированного на Дайрях. Любой из них мог "слить", как ты выражаешься, информацию на сторонний ресурс. Хотя я не считаю это "сливом" именно потому, что пост ОТКРЫТЫЙ. Любой имеет право его цитировать, а также комментарии к нему. А ты думай, что ты пишешь в открытом посте, и кто это может прочитать, если опасаешься врагов. Вряд ли это был кто-то из моих читателей. Впрочем, мне всё равно. Полагаю, вопрос закрыт.